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| 主題: 沒錢安逸的生活~還是變身成為一隻金雞母! | |
| 作者: 馬祖反賭串連 < > | 發表時間: 2012-05-26 |
曹玉貴: 曹先上可能離鄉太久,對於家鄉的發展很陌生,馬祖人口最多的時候是民國六十幾年,為一萬七千人,二十年前戰地政務終止時約五千多人,是人口最少的時候,而現在人口是一萬餘人。馬祖人口在戰地政務終止後,穩定回流,並不是「嚴重外流」。 如果你連人口資訊都不了解,很難讓人接受你對馬祖的建議。 |
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| 作者: gorge6916 < > | 發表時間: 2012-05-26 |
| 拍謝!代為回答一下!^^!~因為這蠻重要的!!~ 大大可能有所不知~~如果您所說的只是戶籍~那是可能的!~原因為~馬祖有福利政策!搭飛機等!都有優惠!2000元變1100多!為了每年固定時段!回鄉過年!能夠節省!費用!~是不可能會遷走的!再來就是!還有很多的生育福利!教育福利等!~這些都是在台生活的遊子們!為何不遷戶籍的原因!因為福利!會比台灣好!!!~您所看到的只是~設籍~在馬祖~而實際上!~這些人全都在台灣討生活!!~並沒有回歸到馬祖~在在地生活!(這就算是嚴重外移)!馬祖並沒有因為這樣!人變得更多!~~!~如果以實際在馬祖生活的~時計算算~大概~就只有~幾千人而已!~或是更少!供大大您參考!^^ 馬祖反賭串連 wrote: |
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| 作者: 馬祖反賭串連 < > | 發表時間: 2012-05-27 |
gorge6916: 現在馬祖人口一萬餘人,即使打個七折,也還有七千多人,比起20年前的五千多人,都算是「人口回流」,而不是「人口外流」。正如gorge6916網友所說,馬祖民眾福利這麼好,他們的幸福排名全國第三,又何必開放賭場,來污染這座幸福的福島呢? |
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| 作者: 曹玉貴 < > | 發表時間: 2012-05-27 |
| gorge大: 1.實際狀況就是如此.若是現在馬祖有工作機會.可以讓我們溫飽.僅僅我們眾兄弟.至少就有2位數的人想回去.遠親就更不用說了.還有其他類似遭遇的鄉民朋友們.所以.****串連先生還是小姐.您根本是狀況外? 2.大家都有權力為自己的立場辯護.但我希望是正面的.OK? gorge6916 wrote: |
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| 作者: 曹玉貴 < > | 發表時間: 2012-05-27 |
| 1.個人認為.馬祖博奕應該只是手段.有博義才會有後面的基礎建設(國際機場).渡假村.及其他等...當然還有正向的回饋金.(不要跟我說.你不屑拿.博奕.現在在全世界都是合法的.OK?) 2.其實.個人對馬祖也是有所期待的.馬祖的最終理想.是應該要發展成一座世界級的.以軍事公園為主軸的世界遺產展示點.如果以此構想來界定馬祖未來的發展.則所有的觀光發展均應該整合與全盤性的考量.現有觀光點則應由點而線而面.最後擴張到全區的發展.也就是說馬組到最後全區都要變成一座大公園(類似侏羅紀公園.當然.島上不會有恐龍)這個公園會以軍事、地景與聚落為主軸.再搭配完美的生態保存.所吸引的對象應該是全世界的特有與專業旅遊人口.話說回來.沒有一個像樣的國際機場.無法帶來人潮.你要怎麼做?接著.應該將優質的軍事群、地景群、聚落群等.整合成區.規劃幾個具有各類特色(主軸)的軍事地景公園.比如以軍事群結合自然景觀地景.或結合聚落人文地景.或結合沿岸沙灘地景.一旦成區規劃.則所有的點狀細碎規劃都要改觀.而未來整合全島做為公園的夢想.也比較容易達成.我個人倒是希望.連江縣政府.目前能做的先做.把餅做大.讓馬祖鄉民有飯吃.當機會來臨時.一飛沖天...(當然.現況有可能面臨經費不足的窘境?有了博奕.個人可以肯定告訴您.經費就不是問題了.這是歷史經驗.您願意相信嗎?) 3.博奕好比婚姻.人們常問.在經營婚姻的要素中.是愛情比較重要呢?還是.麵包比較重要?(贊成博奕的朋友.通常是比較實際.會以要麵包的角度切入.而反對博奕的朋友.則重精神層次.像看不到.摸不著的愛情一樣.著重心靈的感受) 4.親愛的鄉親.朋友阿.您.覺得呢?馬祖的未來.掌握在您手中… |
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| 作者: 河山 < > | 發表時間: 2012-05-27 |
曹玉貴: 以馬祖的島嶼面積,以這裡的人口數,可以算是「小國寡民」的縣市,因為人少,所以多數人都互相認識,就算不熟,也是「朋友的朋友」,很容易連接關係。這樣的馬祖,這不就是中國的老子和希臘的柏拉圖兩位哲學家,所描繪的「理想國」嗎? 由於「小國寡民」,在這恬淡自足的理想國裡,人民過著安閒和諧的生活,這就是馬祖為什麼被評比為全國最幸福縣市第三名的原因。我們不希望賭場帶來的大開發、大發展、人口大量移入,這種過度繁榮的景象,是對現在居民可怕的干擾,更不用說賭場帶來的社會和治安污染了。我們期待的是,社會緩慢地提升和變遷,一切順其自然,讓此地居民感受安居樂業,而非重大改變帶來的重大衝擊,讓馬祖不再是馬祖,而是一座「繁榮」的賭徒樂園。為什麼多數人拒絕賭場?旅外鄉親請回鄉居住一段時間,就能夠深切體會了! |
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| 作者: 小村 < > | 發表時間: 2012-05-27 |
| 馬祖反賭串連: 現在馬祖人口一萬餘人,即使打個七折,也還有七千多人,比起20年前的五千多人,都算是「人口回流」,而不是「人口外流」。正如gorge6916網友所說,馬祖民眾福利這麼好,他們的幸福排名全國第三,又何必開放賭場,來污染這座幸福的福島呢? ............................................................ 看你打的內容.就知道你不是馬祖人.沒看過10幾20幾年前的馬祖 現在的馬祖除了南竿勉強維持.其它島一眼望去10屋9空或許講的誇張點. 但已距離不遠了. 請不要以數據為依據.以實際住馬祖人口為主 上次選舉才3.4仟多票.原因飛機沒飛.旅台鄉親沒辦法趕回來.由此可見 實際住馬祖的人口.更是少的誇張! |
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| 作者: 無奇不有 < > | 發表時間: 2012-05-27 |
| 看完某些回文,才知道什麼叫睜眼說瞎話,明明住在馬祖的人是逐年減少,現在又拿人口數來說嘴,大半的人住台灣戶口在馬祖,這樣很滿足嗎?這時候就拿他們來當對自己有利的數據,說人變多,不管現實面。 然後當那些不得已為了生活,而在台打拼的鄉親傾向贊成博弈的時候,又把他們歸類成妖魔鬼怪,這不也是自打嘴巴,跟政客有何分別,真是看不下去。 贊成就贊成,反對就反對,大家公平理性的面對公投,馬祖是民主的地方,互相尊重吧! |
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| 作者: 曹玉貴 < > | 發表時間: 2012-05-27 |
| 河山大: 1.這樣理性的探討跟回應.即使持意見相反.我也一樣給您一個讚 2.我還算好.還勉強有時間上網.只是.明天開始上日班.12小時再加上車程一小時.總共13小時.上班時要接上百通電話.又要處理一堆事情.到家已經累的跟狗一樣.我其他的好兄弟呢?連上網的時間都沒有.一個人月薪3~4萬.還要養活老婆跟1~2位小朋友.馬祖人就是這樣.有硬頸精神.再辛苦.也不能苦到小孩子.倘若有機會.誰不想改變.讓自己跟家人有更好的生活? 3.我之前說過.人生而不平等.有些人啣著金湯匙出生.向郭台銘先生.在女兒出生時.他跟媒體講說.女兒長大.重要的是.不是要交她怎麼賺錢.而是要交她如何花錢.聽在一般的父母耳中.實在是諷刺.可是.郭先生有本錢及實力這樣說.還有一位陳*忠先生.前任總統的兒子.當兵期間就開400多萬名車.一輩子沒工作過.靠他老爸ㄟ的錢.開名車.住豪宅.享受一切.這種人.他會知道民間疾苦嗎?我們沒有埋怨.還是在認真打拼.但是.一些不愁吃.不愁穿.不知民間疾苦的朋友.只是為反對而反對.而且還不知所云.拿著專家.一堆數據當擋箭牌.看到真的會倒痰.至少.你要向河山大這樣.把你反對的理由說出來.讓鄉親朋友.聽到.看到.看是否能引起共鳴.這才是馬祖鄉親朋友之福阿 4.我當過短期老師.當同學用崇拜的眼神望著妳.我不知道別人當老師是怎麼想?我是覺得自己不足.要好好充實自己.以免危害下一代.誤人子弟.工作期間.我面談到的及帶過的還有共事過的碩士生及博士生.一些人的程度?只能說.我不于置評 5.所謂的專家?好比賣菜英的副總統搭檔.蘇*全先生的碩士論文.只是將原作者的名字改成自己的.就拿到證書.阿.中華民國有多了一位專家學者?對不起.我沒有要諷刺高學歷者.請勿對號入座.有實力拿到學位的當然更多.只是.我今天要講的重點是.請不要拿一堆專家及數據的資料出來唬人.好壞鄉親朋友自然會斟酌.無論贊同與否.請提出自己的感想以及具體的作法.會比較務實.別人的經驗.未必適用在馬祖.只有過去.現在及未來.生活在馬祖的鄉親朋友才知道.馬祖.需不需要該變?要不要改變?我也會和gorge大大一樣.無論結果如何.我都會尊重.畢竟是大多數馬祖鄉親要的結果.不管結果好壞.我依然愛這片土地.還有.我的親朋好友 6.是否要~~改變~~由您~~決定~~請珍惜手中一票 河山 wrote: |
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| 作者: gorge6916 < > | 發表時間: 2012-05-27 |
| 反賭串連~大大您好!~大大可能真的不了解~常住型~馬祖人口現在真正實際的情況!!~ 您所說的數字~可能要打到3折~差不多!!小弟沒有調侃的意思!~而這真的事實際人口狀況!供大大您參考!~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 另外馬祖福利好~是因為早期戰地政務!~跟對岸打戰!~影響到馬祖居民的生存與生活!!~而做的補償措施!!~福利~跟民生是不相干的!兩回事!!也就是因為過得不是很好!!馬祖才會想要更多的福利!去撫平民心!~!!講好聽是福利!~講難聽一點的!就是如同給~弱勢團體的補助~是一樣的!!!~如果今天~我們的馬祖~能夠自食其力!~而且~還能夠!返回饋!台灣!!~那我們說難聽的~將不再是二等公民般的生活!~~我們將會過得更好!!!~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 當時間越來越久後!!~由期更換執政黨~等!~將會漸漸忘記!~馬祖歷史上的貢獻!!~而導致!~福利縮水!~~之前也有講過~近期!油電雙漲!!弄得民不聊生!~已經讓台灣很多人民!~造成反感!!~福利過好!~都會遭到排斥!~或是抗議!~政府有可能~因為預算刪減!~而漸漸減少~馬祖的福利政策!!~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 另外再說一點!!~那些福利政策!!~~並不代表!馬祖居民!民生!!~生意很好!並不代表!馬祖的人潮很多!讓她們賺得夠!!而過得豐衣足食!!!不然每次的選舉!!~就不會一直提到!要建設!要讓馬祖!觀光轉型!(先不提賭場~因之前還沒有這個政策)!增進人潮!!兩岸三通!改善馬祖交通!!讓回馬祖的家更順!!等等的政見!!~去吸引鄉親!回馬投票!!~!~~! ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 以上敘述!希望能讓您更了解馬祖!~現在的情形!!~而去做反對者的~拉票~或是未來論述上的修正!^^ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 馬祖反賭串連 wrote: |
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| 作者: i-love-matsu < > | 發表時間: 2012-05-27 |
gorge6916: 從馬祖常住人口打3折來看,我也沒有調侃你的意思,你一定不是常住馬祖,才會對馬祖這麼不了解! |
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| 作者: gorge6916 < > | 發表時間: 2012-05-28 |
| 小弟對您也沒有調侃的意思!~只是用反語~來回復!~這谁也都會用這一招!太老套了!碰過太多!!對我是沒效的!~拍謝~馬祖~實際狀況!我都看在眼裡!!並不是天馬行空~胡亂掰ok~^^ 馬祖~登記人口~1萬多人~打各三折~差不多呀!!~3-4千人~我還怕我多估了呢~^^~那請問大大您這麼了解馬祖人口!也夠專業!!~那請您告訴我一下!及告訴我們現在住在馬祖的居民一下!!~!~您覺得~常住居民(常住型)~現在實際是多少人口???是多少呢???(請您扣掉高中畢業後~就去台灣念書的學生們)~讓大家去做參考壓^^~事非很快就分明了^^!!大家自我心中~就有個底了!~ ~我目前雖是異鄉遊子~但我可是從小在馬祖長大!而不是在台灣出生或生長!!這點要跟您說清楚!!~而且~我是時常回馬祖辦事情的好嗎^^!有幾各鄉!我的姑姑!都嫁到那裏去!~!我的戶籍~從小到大~連遷都沒遷過~我是住在~馬祖最熱鬧的南竿!!~南竿的人口!~就已經遽減~我的朋友/同學!都在四鄉五島~有些也還在那裏~當軍公教~或是做生意人!正統的常住軍民!(我只算是半統而已!哈哈)!!~偶而聊起!目前冷清狀況!~就不慎唏噓!!~那更不用題!沒人潮的狀態下!!其他島嶼!人口遽減!的多麼迅速了!!~ 那麼請您說~我這個異鄉的遊子!!~算不算是了解!~馬祖現在的狀況呢?? i-love-matsu wrote: |
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| 作者: 暗光鳥 < > | 發表時間: 2012-05-28 |
| 大家應該趁7月前揪團去濟州島或澳門考察賭場看看 不然正反方每天在這裡嘴砲. 也聊不出所以然. 趁今天台北旅展還剩一天 趕快報名去濟州島或澳門賭場之行考察一下. |
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| 作者: 曹玉貴 < > | 發表時間: 2012-05-28 |
| 是誰在打嘴砲?是你嗎? 請多寫一些有建設性的.而不要在旁邊說風涼話.馬資網非一言堂.您隨時可發表高見.但不要亂放屁.好臭! 暗光鳥 wrote: |
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| 作者: 曹玉貴 < > | 發表時間: 2012-05-28 |
| 007: 1.毒跟博奕是不同的 2.販毒是非法的.在大陸販毒是要判死刑.而博奕是合法的 3.在台灣刑法太輕.造成犯罪率越來越高.我主張嚴刑峻法 4.舉例說明:在台灣.有所謂的強姦犯.常在假釋期間或是緩行時再次犯案.姦殺被害者.其中不乏女老師及女學生.行進令人髮指.但為何不能修法.使用重刑、無緩刑、假釋.來對待這些罪犯?就好像販毒.直接判唯一死刑.應該會有赫止作用.總之.有時覺得台灣的刑法太輕.對為非作歹之人.無有效的防範力 5.再來.一個政策下來.很難做到百分之百.面面俱到.總是有不同的聲音及意見.所以.民主時代.就是靠表決.少數服從多數.多數尊重少數.此為真民主也 6.縣長楊綏生則表示,沒有交通就沒有觀光,如果馬祖的交通是飛一下、停一下,要如何發展觀光,會選擇政治這條路,就是希望能有機會改善馬祖的交通,為馬祖找出活路~~這是今天反賭青年與縣長對話.談馬祖觀光博弈的其中一段內容.博亦只是手段.發展觀光才是最終目的.這是我的解讀 7.路走到盡頭.該怎麼辦?表示要轉彎了.要指望中央政府拿經費蓋國際機場(經民航局評估3C機場要80億元起跳.4C機場可能要高達200億元)談何容易?經由財團辦博弈.可將國際機場蓋起來.有何不好?難道.馬祖居民都不離開馬祖島嗎? 8.辦博弈其實是大破大立的事.所以.反對的聲浪才會那麼大.個人覺得.很多事情都是一體兩面.有好有壞.就看你切入的角度而見仁見智.總之.記得要去投票.表達自己的想法.投下自己神聖的一票 馬青協會007 wrote: |
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| 作者: hydro < > | 發表時間: 2012-05-28 |
| 奉勸鄉親對財團不要抱以太高的期待 財團的宗旨是獲利最大化,承諾的馬祖大學跨海大橋和4C機場都沒有時間表,到時環評、都市計劃使用分區、土地取得,隨便花個幾十萬買通關節,弄個不可歸責於財團的理由,也就交待過去,省了一大筆開支,反過來還可以告你縣政府沒有依承諾提供財團所需都說不定。 其所提的增加就業機會,優先僱用鄉親,有承諾一定比例嗎?到時一句當地沒有學經歷適當的人員,或按勞基法規定最低薪資起薪,說當地鄉親無人願意來工作,就憑縣府這幫人的能耐,估計也就一邊見證去。 上述財團的布局,堪稱無懈可擊,不愧為長春藤名校的高材生,鄉親將來要告都還找不到破綻! 財團的承諾,在我看來 都是空頭支票,而舉凡過去的國際間發生的金融危機,道德感已不存在於財團心中,大家認真想想吧! |
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| 作者: gorge6916 < > | 發表時間: 2012-05-28 |
大大您好~請勿重附貼~已經貼過無數次的文章了(您貼的前面已經有貼過了)!(這樣重附貼下去!民眾會看太累!就失去意義了!!)~請拿出您自己的高論~不然這就~稱之為~(灌水)OK?!一點意義也沒有!!~感謝!!!~hydro wrote: |
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| 作者: hydro < > | 發表時間: 2012-05-28 |
那你也認同我說法囉!!gorge6916 wrote: |
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| 作者: gorge6916 < > | 發表時間: 2012-05-28 |
| 大大您好~小弟回覆您~不是代表~小弟認同您的說法~而是要告知您~前面~幾頁!已經有人貼過您這一篇文章了~!為免中間者!~重複一直看同樣的留言!會產生!厭膩的感覺!而失去意義!~所以才會提醒您!供您參考!!! ~~每個人~都有每個人的發言權~與自由~~小弟都會尊重!!但希望都是些新的東西!~及自己的論述!~這樣才是良性競爭!!~~~您所說的這篇文章~~小弟~該回復的~之前也回復過了!我並不想要重貼!!~!~如要查詢!~請往上~幾頁去查詢!甘溫^^!~ hydro wrote: |
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| 作者: hydro < > | 發表時間: 2012-05-28 |
| 那這樣講好了 你和曹先生的說法都建立在財團是可信的、有道德這兩個基本假設 而這兩個假設基本上是存疑的!!每天新聞報導消費糾紛,消保官或媒體都會強調要先看好契約和標示,這點沒錯吧! 現在財團的承諾明顯有問題,還需要再延伸作大夢嗎?? gorge6916 wrote: |
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