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蘇柏豪友善列印



張貼者
蘇柏豪 
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發表時間 : 2017-05-17 10:42:31
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合宜宅的售價,金門的案例明確告訴大家~太~貴~了。 --閱讀人次 : 10551

金門的新聞指出,金門縣政府建設的青年合宜住宅已經開工,價格每坪10萬,總價300萬以下。

很多鄉親反應合宜宅售價過高的問題,但是縣府一直都不願意真誠面對大家的質疑,也不願意公開成本。只以民間建築成本比較低,政府建築成本一定高,還要加上公設與週邊環境。縣府在之前指出,馬祖合宜宅平均每坪12.8萬是成本,已經很便宜了。

然而金門的新聞一出來,這種睜眼說瞎話的行為已經遭到金門縣政府重重打臉了。金門的區位條件、運輸條件與雇工條件跟馬祖類似,建築成本理應與馬祖條件類似,差距不大。此外,金門還加上的區段徵收所衍生的土地成本。嚴格來說比馬祖的成本條件更嚴峻,但馬祖價格卻比金門還高28%。

更有青年在網路上討論指出,馬祖合宜宅已經成為地區房價上漲的元兇了。由於政府在偏遠的鐵板村銷售每坪12.8萬的住宅,其中還包含公設,扣掉公設換算實坪後均價早就破了15萬元,這價格在馬祖是頂天的價格。造成民間自建房屋均不願意低賣,山隴新房死守每坪15萬(實坪)不放,根據的就是合宜宅的售價。15萬已是地區房價的新高點...

如果所謂「合宜宅」建設造成的是地方房價上漲的元兇,高層還是捫心自問,良心何在?如果政府也當起地產開發商大賺民眾一票,商業聯合開發就好,台灣也不是沒有過先例,這麼不合理的價格還冠上個「合宜宅」之名,這是要騙誰呀?



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鐵板居民 
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鐵板居民

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發表時間 : 2017-05-17 10:50:39
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都是以賺錢為目的房子當然貴阿~


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曹玉貴 
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發表時間 : 2017-05-17 11:35:00
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朋友.前個月在桃園龍潭買農地.20%可以蓋農舍.1坪建地費7.2萬>>朋友還說1坪6.5萬應該蓋得起來…

縣府在之前指出,馬祖合宜宅平均每坪12.8萬是成本

在馬祖建房子.因材料取得不易.比較貴是合理的.但是.既然是設定合宜住宅.卻造成地方房價上漲的原兇.就非常不妥&失去合宜宅興建的初衷與訴求

好好的事情.放到馬祖來做.總是會變質.個人覺得蠻奇怪的.其中的落差在哪??



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生活的態度 決定幸福的深度
鐵板居民 
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鐵板居民

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發表時間 : 2017-05-17 15:07:03
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據小弟所知外頭的一般民宅8-9萬也都蓋得起來 13萬蓋有一些差距
不能比較清水國宅那樣嗎?



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馬祖路人甲 
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發表時間 : 2017-05-17 19:25:29
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人家拿個舊新聞來報也信,發文者可以打電話去金門縣政府確認後再發文~


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發表時間 : 2017-05-17 19:35:39
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不是舊聞,是蘋果日報新聞

2017年05月16日15:48

金門縣政府今日上午11時進行「金門縣尚義區段徵收工程」動土典禮,未來將以25到30坪之公寓,售價壓縮在300萬以內,來提供社會住宅,除了能讓年輕人輕鬆「成家」外,也能平衡目前金門的房價。

金門縣縣長陳福海說,尚義住宅區的興建,主要是要讓青年朋友能以合理的價格,買到屬於自己的房子,另外過往金門很多土地都是私人的,卻被政府徵用為機關用地或道路用地,縣府也將進行了解,並朝向公地民地交換的方式,突破法令的限制還地予民,來維護公平正義。

尚義住宅區是整個金門最核心的地點,交通四通八達,周邊鄰近開瑄國小、金門機場、金門工商休閒園區BOT案等文教、交通及產業發展區,面積約7.61公頃,施工期約400日曆天,預計在107年5月完工,將興建住宅區約4.31公頃(佔全區面積約56.64%),及公園、綠地、廣場兼停車場、道路等,計畫人口為2,300人,原有土地多屬早期軍方營區,廢棄使用甚久,因此在施工整地期間,就挖出了不少舊有碉堡,縣府也表示,基於保存戰地史蹟資源,將與金門縣戰地史蹟學會溝通,採行移置保留或其它可行方式,讓見證兩岸軍事對峙的歷史建物,獲得一個最妥適的安置。(陳婉甄/金門報導)



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羽寧 
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發表時間 : 2017-05-17 20:45:03
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可以這樣說合宜住宅等等類型房子為什麼這麼貴不是政府跟建商合辦,不是應該更便宜嗎還跟新房差不多,不就是又一筆掛勾, 真的有幫助到弱勢家庭嗎?

政府照顧中低收入家庭推出合宜住宅,限制5~10年不得轉讓大家都知道 其中很常見每坪底價約15.XX萬元略高於當初15萬元售價。



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馬祖棒 
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來自 : 台灣
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發表時間 : 2017-05-17 22:53:28
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蘇先生您好
我很認同仁愛示範住宅可能造成南竿甚至整個馬祖的房價居高不下
原因倒也不適您分析的
而是很簡單的供給需求問題
僅提供200多戶示範住宅
但卻有425戶申請
那表示還有一倍的申請戶無屋可住
和尚多稀飯少
手中握有米粒(建地)持有稀飯(房子)的還不坐地起價嗎
當然
這只是我個人的拙見

我很期盼縣政府能盡速推動第二批第三批
甚至在其他鄉也推出示範住宅
讓稀飯多過和尚
這樣才有機會能抑制房價

仁愛示範住宅是縣政府第一次以縣府主導的方式辦理住宅開發
一路走來跌跌撞撞是可以被理解的
相信第二批或是在其他鄉推出時
應該可以駕輕就熟的很順利執行
而不是像仁愛示範住宅這次咒罵聲此起彼落 繞樑三日不絕於耳了


蘇先生
若我沒記錯
您是位出身樹黨並且選過立法委員的人
相信您是位高知識份子
因此所提的問題
應該都做過查證
您提到"縣府一直都不願意真誠面對大家的質疑,也不願意公開成本。"
仁愛示範住宅的售價分析在1月20日已經公布於劉增應粉絲團的臉書
如果您不願意去那邊看
也可以去仁愛示範住宅與社會住宅的專屬網頁的留言板
在3月13日也已有人留言
把劉增應粉絲團的臉書的價格分析貼上去了
請蘇先生您去看一下
(我並沒有要討論價格分析的合理性 只是很單純的請您去看一下是否有公布價格分析)


您提到的金門案例
我想這麼跟您報告
一不知您是否知道區段徵收取得的土地價格如何估算 而仁愛示範住宅的土地單價是多少
二不知您是否用google earth比較過金門案與仁愛示範住宅的地形
三不知您是否比較過金門案、仁愛示範住宅在建築設計所造成的價格差異

當您查證後
或許就能夠比較了解仁愛示範住宅的價格比金門高的原因了
(再次說明 我無意討論仁愛示範住宅價格的合理性 只是很卑微的懇請您先做兩縣案例較深入的比較而已)

蘇先生
很抱歉
讓您耗費寶貴的時間閱讀我的拙作
謝謝您



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蘇柏豪 
資深會員 


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發表時間 : 2017-05-17 23:45:53
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1.首先先詢問,看您的過往文章曾經發過縣府公告,所以確認一下您能代表縣府回應嗎?

2.您可能搞錯重點了。本篇聚焦討論就是「合宜宅」定價合理性。如果不討論本縣合宜宅的價格的合理性,意義又何在?

3.我們就來談談合宜宅的定義吧!合宜宅是為了讓地區民眾居有其所,抑制高房價所產生的產物。根本上來說,這就是必須破壞市場行情的,也因此才需要設下重重限制,例如轉租轉售以及設籍條件等等。

如果售價高於地區房價,老實說就失去合宜宅的平抑房價的目的,讓大家都成家的意義了。以板橋浮洲合宜宅來說,登記時較鄰近地區新成屋至少低了30%以上,現在當然價差又更大了。

馬祖合宜宅會登記一空是本來就可以預期的,因馬祖是房屋供給失衡的地區,由於土地問題懸而未解,都市規劃進度也遠遠不及居民需求,法規面上也不利地方進行合法建築,在這三者懸而未解之時,馬祖居大不易的問題都仍會繼續存在。如果以供需失橫的狀況來看,換算實坪就算再加3萬,我相信都有部分人會願意買,但是售價這樣高的話還是合宜宅嗎?

解決供給的方案不一定是要合宜宅,解決馬祖面臨的建築問題,讓民間自行開發,創造其他特色,政府可以在合法範圍內適度協助,這點在台灣多有案例。並不需要拿不符合合宜宅的條件,卻硬要冠上「合宜宅」名稱來魚目混珠,沽名釣譽。更不要在合宜宅的案子中拿市場機制來說明,因為這是兩件事情。如果合宜宅還要用市場機制來論價格,這還是合宜宅嗎?


4.經確認後,3/10日在劉增應縣長的粉絲頁面上,並無公告合宜宅的成本結構分析,僅公告出合宜宅的專屬網站已上線,留言板上的兩張圖片,非常的粗泛並沒有細目,我不認為這算是「有公告」了。還是請縣府公告相關細目給大家看吧?看看魔鬼究竟在何處?記得公告在馬祖資訊網與馬祖日報網站上喔,感謝您。


5.馬祖與金門的造價比較,公部門資源豐富,我想不如縣府來公開回應給大家知道吧,大家都在質疑,畢竟與民間認知相差過於巨大,且馬祖的資料至今未公開,不知如何就細目比較呢?相關資料都齊備在縣府呢!



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Mr. Tsao 
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Mr. Tsao

來自 : 連江縣
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發表時間 : 2017-05-18 00:39:22
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一坪15萬!再看到這裡有護航的論述!
這樣,檢調要不要查一下呀?



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馬祖棒 
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發表時間 : 2017-05-18 01:10:02
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蘇先生您好
1.
我不是公務員 自當無法代表縣府發言 我只是喜歡馬祖 所以我有貼出我想了解的事情
2與3.
我說過我不討論價格的合理性 所以您提的論點 無論我認同與否 請原諒我不予回應
4.
我在上面所提到的價格分析分別是
1月20日於劉增應粉絲團的臉書
3月13日仁愛示範住宅與社會住宅的專屬網頁的留言板
而不是您所說的3/10日在劉增應縣長的粉絲頁面的內容
5.
確實如您所提
公部門資源豐富
但升斗小民我
只能用google earth看看兩處的環境條件
因此我也才請您稍稍看一下最基本的地形上的不同所可能造成造價上的差異


最後
謝謝您對我的淺見所提出的的指導
為避免遭您誤解或浪費您寶貴時間
請容我不再在這個主題回應
請見諒



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Mr. Tsao 
高階會員 

Mr. Tsao

來自 : 連江縣
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發表時間 : 2017-05-18 02:09:14
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同是升斗小民,跟樓上一樣,就一同來呼籲,
檢調速速介入產業發展處瞭解詳情細節!



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馬祖路人甲 
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發表時間 : 2017-05-18 09:02:48
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不要盲從,金門日報5/17日的報導的確有一篇尚義區段徵收的新聞,也提到在當地興建社會住宅與青年住宅,但全篇報導皆未提到有關價格問題。但30坪300萬的發言又是哪來的?在2016/01/15的金門縣議會上,縣長面對議員質詢時,提出"不排除由縣府吸收公共設施與土地價格",將25-30坪的房價壓縮在300萬元左右,另外也提到當時設計的房價為"20坪不用300萬",這樣說來,除非財大氣粗的金門打算吸收公設及土地的成本,要不然金門的房價並不會比馬祖低,但事實上在質詢中,縣長的規劃是給青年450萬的房子讓青年去買,按以上的結論,金門當初規劃的房價大約在15萬左右,所以證明蘋果的報導是有點武斷了,附上相關新聞連結參考。
http://www.kmdn.gov.tw/1117/1271/1272/280439/

web.kinmen.gov.tw/Layout/main_ch/News_NewsPrint.aspx?NewsID=161900



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mixdog10 
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發表時間 : 2017-05-18 12:47:50
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我實在看不到這篇報導裡面哪裡有所謂開版蘇先生的『金門的新聞指出,金門縣政府建設的青年合宜住宅已經開工』,這好像有點像是前期的土地開發等等的工程開工而已!

看報導的內容真正的全名是「金門縣尚義區段徵收工程」,這案子的工程類別請人去查了一下,是屬於『<工程類> 5131 快速道路(不含高架快速道路), 街道, 馬路, 鐵路及機場跑道』,工程經費約壹億壹仟萬元,並非建築類,所以可以確認不是合宜住宅興建工程!

馬祖路人甲網友就比較客觀看報導,比較兩篇確實僅止於紙上談兵,記得連江縣議會先前還希望ㄧ坪8-9萬元。

金門縣議會臨時會聽取三項專案報告
2016-01-15
發文單位:金門日報社
記者 莊煥寧/議會 報導
『議員歐陽儀雄問到,尚義住宅成本一坪多少?預估要推的價位是多少?古寧頭部份呢?是標售土地嗎?
 處長許志忠說,成本一平方公尺約3萬8,賣價40坪大概是480萬元左右。
 縣長陳福海指出,政府蓋房子成本很高,且之前金門新村官司未了,一來要顧慮讓青年有居住的環境,一來是要蓋一棟出租型的社會住宅。經濟住宅價位一定要壓低才能讓年輕人買得起,也不排除由縣府吸收公共設施與土地的價錢,將25坪到30坪的公寓價錢壓縮在 300萬元左右。』

所以就金門縣府議會上的回復造價每坪要12.54萬元整。當然如果連江縣政府有財力可以仿效金門吸收公有設施、土地成本及土地開發的經費(目前金門縣長僅說不排除,並未實行),筆者也是樂觀其成房價能降低!但是此舉是否會造成其他沒有資格的民眾不公平,這也是另一個顧慮了,畢竟資原屬於全體縣民共有!

所以大家應該要客觀的去看ㄧ下內容,給予政府客觀監督與正面鼓勵!



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