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馬祖資訊網論壇 » 阿兵哥園地 » 南竿弟兄

南竿弟兄友善列印



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哪個連隊比較沒有學長學弟制呢? --閱讀人次 : 17407

學長是一坨臭屎.學弟慢慢變成一坨屎.所以大家就是一坨屎


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本部連ㄅ...........比較起來好很多


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現在對於所謂的"學長學弟制"會被壓制會是未來(包括全世界)的趨勢

之前新聞播報連美軍現在內部都會嚴厲處罰不當管教的人員,曾經有美軍的士官因此而被判軍法(被拔除士官階)!!

更何況是我們國軍呢?我相信就算是10幾年前服役的老兵
也比不上現在的美軍強大!!

新的時代就會有新的作法

我在南竿服役的時候就十分反對不當管教的作法
一直到退伍都堅持這個觀念

帶學弟是要帶心,不是表現你的"資深"

希望現在在服役屆退的老兵可以認同這個觀念



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發表時間 : 2005-09-16
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我也很贊同廢掉學長學弟制
學弟要懂得尊重 因為學長先到
學長要懂得互相 因為學弟後到很多事不懂
太機歪我根本不鳥他
罵學長我也敢 只是會大家很難看
大家都是"不願役" 沒必要太刁難
台灣很小 總是遇的到
大家互相退伍後也可以當朋友麻
大家覺得如何



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阿桂 
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當兵前大半期都很黑. 承受比我資深的學長制威力

可能現在無法想像... 照現在所普見的觀念標準

回到10多年前可能大都要搞自裁了...

那是無法想像的絕對蠻橫. 暴力. 壓制. 野蠻

直到最近聯絡上當年的連長... 他還半開玩笑說

" 我不會是去找他報仇的吧... ^^"



不過我對於我後面的弟兄倒是沒有搞所謂學長

也不是會去找人家麻煩那種. 我以為~ 四海內都是兄弟

因此我學弟們大多都跟我當朋友. 相處不錯. 兄弟嘛

也有那種很白目的... 當兵是人性很多黑暗面的展現

不過 ~ 現在的"標準"...說真的現在要求太天真的 ...

以前當兵是十分肅殺的. 現在不講求這些 ~ ???

是時代現在趨勢就是這樣. 也不能去評論啥好不好 ~

時代趨勢完全不同. 強相比較很難有客觀合理的結論

... 不過...現在當兵所在乎的. 所被要求...

甚至比當年新訓中心時還要輕鬆 ... 如果這樣 ~

我這種退伍10年的死老百姓看來似乎是差太多? ^^"

個人回憶裡... 跟真正下野戰師部隊. 中心是天堂...

例如說 ~ 現在所謂替代役在早年是大多一律入伍的

太瘦的. 進軍中會變壯. 太胖的會變瘦扎實

氣喘的操到退伍早已沒有氣喘病了... 很多差別在於" 要求"



10多年前的老兵跟現在美軍當然無法相比...

配備不良 ... 陸軍如乞丐兵 ~ 中心發放那一些裝備外

其餘都得自己花錢. 包含演習時的裝備( 當然刀槍除外 )

那時還穿草綠服的. 很多是蠻橫硬操練搞出來的

高度精神警繃壓力下~ 卻反而超越原來想像不能做的

如果是比戰鬥意志. 體格相仿. 台灣早年的軍隊嚴苛訓練

卻是令美軍顧問的標準來說是驚訝的...

只不過近幾年又給人家相反的驚訝 ~ ??

這或許是現在的責任了 ... ^^

所謂嚴苛. 不合理. 磨練. 學長學弟制 ... 前人在役時也不覺得

輕鬆. 並不是以前人較強壯...只是大家都拼命去做. 而不是去怨

然而~ 退伍後多年的沉澱尋思 ... 卻仍深深肯定!!! 那種訓練

真正與對岸爆發戰事時或許才能勉強自保!!! 聽說對岸操更兇



敝人我當年在馬祖時...在精誠連可謂也是黑到發亮的黑兵

操練的刻意不相等. 雜務的刻意加重. 以及言語手腳的不客氣

承受很多很多 ... 但是這麼多年後 ... 回想往事

當年有不公平. 有刻意虐玩. 有假公濟私. 有同袍間的恩怨情仇

但是又豈能不怪自己20歲出頭太笨直?? 不夠聰明...??

所謂人性黑暗面...也包含自己對自己的深深體會

喔~ 原來自己也會這樣黑暗... 呵呵

奇怪的是退伍愈久. 很多是非看得愈清明. 多反求諸己吧!



一位大我5~6歲的老哥曾經一句話道盡當兵那一切

"當兵 ~ 最珍貴的是別人對你的刻意折磨. 刁難"

現在33歲的我...對於往昔同袍早已沒有所謂恨字

很多事情是自己當時相對也不夠好...那種環境大家都苦

"吃苦. 被幹. 被玩. 夜裡被修理. 刻意還明擺就是刻意"

那一切都是兵運 ... 如果不夠好. 勝王敗寇. 強者說話

如果你不滿現狀 ... 那想辦法使自己更強吧!

軍中兩年人家或許還會稍微逼你. 退伍後沒人逼你

一輩子是你自己的 !!!



其實現在當兵標準. 不要跟以前比 ~ 以一個健康年輕大男孩

那一點要求都做不好... 可能自己真地要加強. 自我要求

身體操練強健~ 你可以靠這吃很多年底子的

當兵 ~ 跟家裡當少爺是根本不同的... 家裡有父母手足朋友

不會對你兇. 欺侮你. 故意令你痛苦

軍中大家都是來自不同地方. 彼此磨練相處 ... 一有矛盾摩擦

難免有很多事情都會發生... 社會也是這樣的

去哪裡本來就是去磨練的...如果拿讀書時. 當兵前標準

當然覺得很苦悶. 事實上不同環境多少都會有點不好適應感受

但是如果心理早認為當兵是去磨練自己更強悍的心態

有這樣拼一拼能耐的心理前提 ... 很多事情你能超越自己以為

~ 就是變強! 或許~ 早年的人差別在於觀念差異

當兵本來就是去被磨的. 很多事情沒得計較. 也是一種社會觀

的義務... 如此而已 ~ 聊天式的閒談... 聽得懂的加減參考

不接受的也是您的格局. 生命是自己的. 每人自己看著辦吧^^

當兵~ 看自己怎樣"想" ... 好過難過操之在自己!!!




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當兵沒法比較的~不只同時期不同連隊.時代不同更是如此. 日子是公平的. 總會有退伍之時~ 這話來自"學長"的傳承... 給一同當兵的同袍. 也給後來當兵的弟兄~ 193師馬祖精誠連.民國82~84年
阿桂 
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嗯~ 再說說當年的一段往事

以前腳受傷一拐一拐不能跟跑步

好吧~ 學長就說話了...腳受傷是吧?

好! 我不操你腳~ 免得人家說我老兵沒愛心

接下來 ...

一個小時內做了500下伏立挺身

外加500下仰臥起坐. 外加掉單槓吊不上也不敢下

因為很怕學長等在旁邊等著踹你...玩更多

只能拼命作...以求趕快過去

好像終於接近尾聲了...

一段有趣對話發生了...

學長:
" 親愛的學弟. 你會不會覺得學長很機八? "
學弟:
" 報告學長. 不會! "
學長:
" 喔~ 那照你這樣說...是我還不夠機八囉 "
學弟猛流汗:
" 報告 ~ 有一點 "
學長狂吼:
"什麼~ 死菜鳥敢說學長機八 "
" 伏立挺身 ~ 預備... "
學弟:
" ................................. "
趴下又是100下基數~~~

這個故事~ 我說了好多年. 因為

那個學弟之一就是我 ^^"






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Anonymous wrote:
現在對於所謂的"學長學弟制"會被壓制會是未來(包括全世界)的趨勢

之前新聞播報連美軍現在內部都會嚴厲處罰不當管教的人員,曾經有美軍的士官因此而被判軍法(被拔除士官階)!!

更何況是我們國軍呢?我相信就算是10幾年前服役的老兵
也比不上現在的美軍強大!!

新的時代就會有新的作法

我在南竿服役的時候就十分反對不當管教的作法
一直到退伍都堅持這個觀念

帶學弟是要帶心,不是表現你的"資深"

希望現在在服役屆退的老兵可以認同這個觀念


我可以說一個例子,可以說明我為何不贊成不當管教的原因:

美軍在越戰的時期各位應該知道是以失敗收場
除了策略錯誤(只守不攻)不識地理外,最重要的原因,是當時美軍內部
嚴重的"不當管教"制度

在越戰中眾多傷亡的美軍,其實有很多都不是被越共打死的,有很多其實是在戰鬥中被"自己人"暗殺掉的!!(因為被不當管教壓迫)
我是在退伍後看了一些有關揭發越戰時期美軍黑暗面的相關書籍
才知道的

學長學弟制有它好的地方,但是最大的致命傷是會有人以它為藉口去做
不當管教的事情

中國古代也有很多軍中將領因為殘暴對待士卒而被刺殺的例子
更何況是現在文明進步的世界呢?



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發表時間 : 2005-09-17
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軍中學長學弟制或許可以留下,但是要嚴厲的訂定"不當管教"的限制規範
這才是兩全其美的辦法



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阿桂 
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如果利用階級制度來行"假公濟私"那是不正確的!!
以前的制度很多確有這樣的情形發生. 那是不應該的
當兵. 大家都是身在這個時代時空背景( 面對對岸軍事威脅 )
這是大家共同的義務 ... 但是公平前提是都是兩年兵. 誰也不欠誰!!!
問題是~ 軍隊必須講階級制度以成為行使高效率運作的團體
階級制度的貫徹是軍隊必須的...但絕對不應該成為私人恩怨報復
幫手...那是國軍今後應該走的路子...依階級而運作! 而非老新兵之分

但是為了避免老兵欺侮新兵. 使得多所呵護. 該有訓練不進行
卻是因噎廢食...本末倒置 ~ 軍隊畢竟還是軍隊. 有其特殊基本要求
以個人所見 ... 野戰步兵師由5000M降為3000M. 取消500M障礙訓練
天氣溫度到一定即不進行操課?? ... 這些都是很莫名其妙的改變
因為我們早年的人都是這樣過來的... 如果個案體質不行就勒令提早
退伍...但是全體改成這樣 ... 連基本體能都沒有. 怎樣保衛國家??

早年你們父兄被灌輸的觀念:
以前的人都是這樣過來的. 他們能. 憑啥你不能??

我們退伍了... 棒子交下去了...變成現在這樣. 我們都歷練2年訓練
知道怎樣是基本要求. 老實說退伍這麼久早已談不上平衡不平衡問題了
但是說真的 ... 現在軍隊這樣的要求低標準. 根本無法因應一旦
戰事爆發!!! 要歸罪於現在當兵的年輕人嗎? 卻不能全怪時下年輕人
應該說 ~ "制度的罪惡!" 這個制度不能擔當責任. 不能正確改革
沉痾而反應遲鈍 ... 還是那麼一句 ~ 這是時代趨勢. 無論對或錯
你我都是個人. 此中的接受者 ...



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北甘有那麼差歐...那我公折麼辦...他是北竿的ㄝ....


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發表時間 : 2005-10-18
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沒有學長學弟制ㄉ聯隊?那你就要來砲三連ㄌ~標準沒有ㄉ~讓你來報到就有一種回到台灣ㄉ心情~我ㄇ砲三是一ㄍ互助ㄉ大家庭~沒學長ㄝ沒學弟~只有弟兄~大家都是一體ㄉ~平等ㄉ~沒所謂ㄉ老兵蔡兵~來砲三連就對ㄌ~砲三連是你ㄉ= =


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馬台辦



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只要中士不要多的連隊就很爽了,聽說裝步連的中士都蠻機 8的


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現在說學長"操"學弟其實也不一定,我就知道北竿通信連 (北竿通信連出名的黑,只是現在不知道怎樣ㄌ:D:D) 之前一個聽說是國外回來被押去當兵ㄉ,也不敢有人動他,聽說是因為"他打架狠到要人命??被他打的一定會住院???" -.-" 所以說學長也不一定都是很"帶種"的,遇到這種"打架雞"也是換會閃的遠遠的 xD


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Will 
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北竿通信連以改成通信排...
被化分在本部連了!!
而且因任務上常會和北竿的人聯絡...
也沒聽說...
也許那是過去式了!!
現在他們過的還不錯ㄚ...
請大家放心!!



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