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楊綏生 
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楊綏生

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一項「匪疑所思」的答覆 --閱讀人次 : 7197

交通局於95-12-28在馬資網張貼交通部答覆曹立委稱:「北竿機場因附近短坡山及壁山地形高度穿越精確進場程序保護範圍,致架設精確進場助航設施如ILS或MLS,亦無助於降低現行之進場天氣標準;南竿機場則因跑道外地形不符合儀器跑道之標準,無法利用助航設施降低目前之進場天氣標準」。這讓我想起台馬輪爭取安裝穩定儀(stabilizer)的過程中,當時一些人不明究裡的說法;「因為船太輕,所以你們要安裝穩定儀來增加重量」、「有安裝總比沒安裝好」、「平衡儀會降低船速」、、、、事實上;穩定儀(平衡儀)是一種靠著微調角度改變阻力使船身向反向頃斜的設計,讓大的擺動變成許多小擺動,以達到穩定船身的目的。相同地「架設精確進場助航設施如ILS或MLS,亦無助於降低現行之進場天氣標準」的說法,是一種令人「匪疑所思」的理由,這種說法違背「利用助導航設施降低天氣限制」的航空常識。

造成關場固然是天候因素,但最大的問題在於「民航局的『規定』」,交通部函覆的最直接解讀是:「就算有儀器可以做到精確、安全導航,我也不降低氣象條件限制」。

我在2006-12-15張貼在馬資網上「存在的不一定合理、合理的不一定存在」隨文的照片中,已經明顯地指出,關場當時的能見度約在8000公尺以上 雲幕高約800呎(低於【規定標準】),但不論是往南竿機場或北竿機場的航道上,都不見如壁山山頭的低雲層,也就是說;飛機可以靠著目視進場(當然也可以靠著目視避開地形障礙),可是卻因為【規定標準】而關場。因此;造成關場的不是「天候」而是「規定」。只有修改「規定」才有可能解決問題,而安裝助導航設施,讓機場升級到「儀降機場」是解決問題的根本方法,斷然沒有「架設精確進場助航設施如ILS或MLS,亦無助於降低現行之進場天氣標準」之理由。

目前南竿機場不開放儀降的理由,在於法規上「跑道地帶」寬度不足,但這個問題也同樣存在於目前「目視機場」的現況中,民航局的說法不論就法規與事實都說不通。

南、北竿機場因受限於地形現況,完全遵照「機場設備規範」有實際上的困難,需要藉助一些「航空研究」建立一些等同於ICAO的「建議」規範,因此;一旦「航空研究」證明短坡山及壁山地形突出於「轉接面」但不影響飛安,則ILS、MLS成了南、北竿機場升級為「儀降機場」的必要條件。因為沒有精確的助導航設施就不可能有「精確儀降機場」,天候條件限制當然也就無從降低了。

連江縣政府不論找誰評估,也不論採何種方案來改善,這些基本的問題都存在。除非採用精確導航,否則無以解決現存的飛安問題,就算採用未經ICAO認可的GPS,還是得面對基本的法規問題,而MLS是根本解決問題且相對經濟的方法,交通部/連江縣政府如果連測試的機會都放棄的話,馬祖的空中交通要想改善還「真的很難」!



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有句名言說:「成功的人找方法,失敗者找理由」,同理,就政府首長及幕僚而言,也是:「努力的人找方法,打混者找理由」。這就是日前由交通局發佈消息,告訴馬祖民眾:「交通部函覆ILS或MLS無助於降低南、北機場標準」,其背後的原因。

從縣長陳雪生到副縣長徐文吉,再到交通局長劉德全,五年多以來,那一位曾經讓民眾「感受到」他們有在為南、北竿機場改善而盡心努力?(他們去年前往大陸「考察碼頭港口」,倒是跑了好幾回,樂此而不疲。)

人在做,天在看。誰打混、誰努力,答案在馬祖人民的心中!



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陳清枝 
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看到馬祖人楊醫師每次為了改善馬祖的命脈:交通問題!提出許多令人讚賞精闢的見解,但所得到的答案都是一樣:不可行!這一年多來我以一個馬祖的過客,因為三十年前曾在馬祖梅石.清水待過,發現清水環境將被破壞殆盡!除了有將來會影響居民健康的火力發電廠<台灣和全世界都有因為火力發電廠所排放懸浮粒子,造成居民致癌,和造成酸雨,破壞環境健康的報導和數據>另外就是馬祖僅有一塊有漂亮招潮蟹居住的溼地,即將填去,蓋所謂的公園.停車場.活動中心!一年多來,我在馬資網寫了將近數百篇文章呼籲!也親自前往馬祖六次,但結果仍免不去濕地被填除的命運!因為明明就是濕地,卻一樣被縣政府聘請所謂專家,評估為不是濕地!還好!我不是馬祖人!我不用天天為了交通和生活,繼續居住和生活在那裡!也不必拼著每次都提心弔膽,安危未卜,必須去馬祖!溼地的命運已決定!我也不須要再為它奔波!就把三十年前美好的清水,留存在我的記憶中!元月也就不用再前往馬祖,以後沒有必要,我也不會再前往那令人傷感的地方.......
馬祖的未來,仍然要靠居住在當地的居民,官員,去努力!我們只不過是一個過客!人微言輕,也看到執政者的顢頇和無能!
我仍衷心祝福,曾經留給我年輕歲月,美好回憶的馬祖!永遠健康,美麗!再會了!馬祖.

2007.1.2 晨4;30宜蘭羅東



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陳清枝
紅色十月 
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紅色十月

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>>造成關場固然是天候因素,但最大的問題在於「民航局的『規定』」,交通部函覆的最直接解讀是:「就算有儀器可以做到精確、安全導航,我也不降低氣象條件限制」。

奇怪呢?這句話有錯嗎??
一個政務機關為人民安全把關這是值得稱許的
而不是隨便一個人做了一些測試或揣測
就將安全標準降低
這根本就是叫人拿性命來替你的理論背書
當初就是一堆人急著建機場
根本不管安全或者大道機場本身的條件限制
結果掉了2台飛機.才又搞了一個跑道東移
當時也是號稱可以解決北竿機場的問題
結果也是畫蛇添足.多此一舉罷了
後面又有人鼓吹在南竿 蓋機場
認為機場現地風大.霧氣會較少云云
結果呢!!開場的時間比北竿還少
都是你們這些自認知識份子在出餿主意
為了在政治領域出頭而天馬行空的比畫幻想的藍圖
現在呢?有誰為南.北竿機場錯誤政策自責過
每次談到這個.又有人說翻舊帳
問題是殷鑑不遠.偏偏有人視而不見...

我也想馬祖有一個松山機場般的好機場啊
但請你們捫心自問.值得這樣投資嗎
請你們在天天正常起降的時候去機場看看
只能用門可羅雀形容
這樣的載客率還要國家1000萬.2000萬.1億.2億的砸錢
說真的看到台灣幾個縣市連跨年晚會都辦不了
看到馬祖這樣的只為少數人而作大投資.真的是很羞愧
真的有那個錢不如多提升本地的人文文化
強化國中小的教育訓練.提升地區醫療品質比較實在
等到哪天馬祖出了總統.不要說儀降設施「真的很難」
跨海大橋都可以直接連到馬尾了
但是現在我認為夠了.可以了...
機場能開就開.不能開就算了
我只求安全的來回台馬之間就夠了
或許以後的馬祖值得政府投資蓋一個大機場
這需要大家日後的努力.但至少不是現在



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樓上弟兄:
有人願意為馬祖走出現在的困境想辦法!實屬不易!應該給他掌聲~在位的無法解決人民的訴求時~不就要靠大家共同研議討論嗎!相信當初要蓋南北竿機場時你有反對過嗎?有人願意為馬祖現今生活做改善~實在該為他掌聲~



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lin 
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馬祖算不算是立榮的黃金航線?根據民航局九十五年一到七月國內各航線載客率統計顯示,立榮的台北-南竿航線載客率在全航線中排名第三名,僅次於嘉義-金門及台南-金門航線,至於台北-北竿航線是排名倒數第三名,只較台北-恆春及台北-台東為高。根據民航局統計資料顯示,今年一到七月立榮航空公司國內全航線載客率最高的前三名分別是嘉義-金門航線,載客率為81.5,台南-金門航線77.8,台北-南竿航線77.2,第四名是台中-馬公航線75.1。載客率最低的是台北-台東航線50.2,其次是台北-恆春航線50.3,台北-北竿航線60.3。馬祖南北竿的平均載客率是70.1,仍高於立榮全航線平均載客率67.3,每天一班的台中-南竿航線載客率為67.7。載客人數方面,台北-南竿為75835人次,台北-北竿為27535人次,台中-南竿為10850人次,合計為114220人次。

上面是今年9月11日馬報新聞,請紅色十月仔細閱讀,南竿機場載客率排名全國排名第三,若起降標準若獲得改善,有可能上衝全國第一、二,個人因為工作關係,全省走透透,南竿機場「門可羅雀」?紅色先生可以去看一看屏東七機場每天兩班72人座,恆春機場,每「週」三班中型飛機,那才叫門可羅雀,其次南竿機場比北竿機場開場機率低也是因為起降標準的問題,文中提到南竿機場高程較高,較不易受霧氣影響,原則上是對的,但因起降標準較高,所以開場機率相對變低,至於所謂政務機關為人民安全把關,對不起,要罵句髒話「狗屁」,看看最近的高鐵、還在漏水的雪山隧道,誰在為人民安全把關,其次,從推動北竿機場開始,一直到今天,兩座機場的建設與改善,都是靠馬祖自己爭取預算,政務機關從來每有正面給過回應,說明白一點,都是被逼的,各位可以想想,有哪一座機場民航局主動尋求改善的,因為民航局都是說不可行,至於北竿機場兩次空難,都是人為因素居多。 最後紅色先生提到有關民航局的回文基本上就是推諉之詞,既然有更精確精密的儀器,卻不能降低起降標準,原因何在,請把話說明白,還是後面還有一句話沒說「因為太麻煩了」



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紅色十月 
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紅色十月

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摯 wrote:
樓上弟兄:
有人願意為馬祖走出現在的困境想辦法!實屬不易!應該給他掌聲~在位的無法解決人民的訴求時~不就要靠大家共同研議討論嗎!相信當初要蓋南北竿機場時你有反對過嗎?有人願意為馬祖現今生活做改善~實在該為他掌聲~

我文中說過了
馬祖需要改善的不只是交通
花一樣的錢.可以改善的更多
教育.醫療.文化.照顧弱勢族群...哪個不重要
讓飛機多飛個幾班.就要花這麼多錢
我覺得很可恥
ps當初機場要蓋在北竿.我是很反對啦.只是人微言輕.沒人鳥我罷了
至於lin兄所言.
是的.台北南竿航線可以排前3名
但不要忘記馬祖有幾個機場
是否應該將兩座機場加總除以2才算合理的數字呢
交通部那句話有錯嗎???
雖然我很討厭民進黨執政的團隊
但是你能說他這句話有錯嗎
就因為"你認為"就能否定別人?
你又如何證明交通部是因為"怕麻煩"而不願降低安全標準??
我想說的只有2件事
第一.在機場改善之前.隨便降低安全標準是不可行的
第二.花同樣的錢.可以改善更多的地方.可以造福更多的人.而不是只造福那些經常往返台馬兩地的人.或是方便旅行社做生意這樣而已
花是花馬祖縣政府的預算.你們的血汗錢
你們有權利給糟蹋.我也有權利不願意.就這樣而已
我敢保證就算做了儀降.降了安規
到時飛機不飛也是一樣是怨聲載道.哀鴻遍野
如果是這樣.又有誰會出來負責.道歉咧...呵呵



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楊綏生 
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楊綏生

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這是2007.01.03下午4點半左右從南竿向北竿拍的照片,機場跑道清晰可見,可是關場,這說明什麼?


同樣是2007.01.03下午4點半左右從南竿向北竿拍的照片,壁山的高度約九百多呎,猜猜看雲幕高.民航局的資料是能見度10公里,雲幕高1100呎.



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lin 
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回應紅色先生的問題:
一、文中提到「造成關場固然是天候因素,但最大的問題在於「民航局的『規定』」,交通部函覆的最直接解讀是:「就算有儀器可以做到精確、安全導航,我也不降低氣象條件限制」。奇怪呢?這句話有錯嗎??」本人覺得這句話就是一個大矛盾,請問紅色先生,何謂「在機場改善之前.隨便降低安全標準是不可行的」,設置更精密更準確的儀器算不算改善。
二、至於你選擇相信政府官員,本人不予苟同,台灣高鐵,連交通部自己聘的履勘委員(都是專家喔)都公開表示不應通車,交通部卻一意孤行,這兩天還只是售票系統出問題,正式通車後不知還會出什麼紕漏,對他們的否定無關黨派,蔡堆、張國政都是國民黨時代的官員。
二、有關載客率要怎麼算只是數字問題,如果北竿機場真的比南竿好,載客率應該比南竿高,而且北竿機場現在還有航班是因為當初民航局規定要進駐南竿機場就要帶北竿機場,兩座機場綁在一起,立榮是被逼的。這兩天機場關場,南竿能見度兩天都是10公里,北竿今天早上8點是8000,雲高都是1100。所以南竿機場氣候條件因為高程(海平面至機場的高度)關係,同樣的天候,南竿機場原則上應該要比在海平面上的北竿機場好。
三、不論是蓋機場或改善機場的經費,是用民航基金(飛機起降的規費)專款專用,不會用在教育上,說得白一點,這個錢是大家各憑本事去爭取,沒有縣市的機場,也不能要求也分一點當作教育經費或辦跨年晚會。而且改善馬祖機場(不論南北竿)是在糟蹋錢嗎,前一陣子剛公布各縣市化大錢蓋的一堆蚊子館,馬祖有嗎,一年十幾萬人進出的機場是糟蹋錢嗎,樓上的網友說的好,「人願意為馬祖走出現在的困境想辦法!實屬不易!應該給他掌聲~在位的無法解決人民的訴求時~不就要靠大家共同研議」,交通建設的投資絕對不會是浪費,當初蔣經國要蓋高速公路,不也有人像紅色先生一樣說是給特定(有錢)人用的嗎,本人雖不常往返台馬,但我希望我的朋友、親人甚至不認識的陌生人都能平安順利的往返,至於紅色先生所謂:「我敢保證就算做了儀降.降了安規到時飛機不飛也是一樣是怨聲載道.哀鴻遍野如果是這樣.又有誰會出來負責.道歉」有這麼嚴重嗎,我們希望做到把關場的機會降低,開場的機會提高,如此而已,松山機場與中正機場也會關場啊。有需要道歉負責嗎?大家一起努力把,不要唱衰,集思廣益,不見得比專家差,畢竟我們是土生土長,對天候地形的了解不比專家差,大家看看漁顧社設計的幾個碼頭就知道,哼,專家,不過是訓練有術的狗(不是我說的),有時還訓練不足咧(我說的)。



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紅色十月 
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紅色十月

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lin wrote:
一、文中提到「造成關場固然是天候因素,但最大的問題在於「民航局的『規定』」,交通部函覆的最直接解讀是:「就算有儀器可以做到精確、安全導航,我也不降低氣象條件限制」。奇怪呢?這句話有錯嗎??」本人覺得這句話就是一個大矛盾,請問紅色先生,何謂「在機場改善之前.隨便降低安全標準是不可行的」,設置更精密更準確的儀器算不算改善。

對不起.我前看右看左看下看
怎麼看都是你們認為"現在的"安全標準太高了
例如楊先生拍兩張照片意義又在哪呢
簡單的說就是"天氣看的很清楚啊.為什麼不開飛機咧"
而事實上那天本人在復興村看卻是物矇矓.鳥矇矓
或許他的鏡頭比我的水晶體解析度還要高吧
lin wrote:
二、至於你選擇相信政府官員,本人不予苟同,台灣高鐵,連交通部自己聘的履勘委員(都是專家喔)都公開表示不應通車,交通部卻一意孤行,這兩天還只是售票系統出問題,正式通車後不知還會出什麼紕漏,對他們的否定無關黨派,蔡堆、張國政都是國民黨時代的官員。

這句話跟誰說的都無關吧
就好像"世上只有媽媽好"這句話.會因為幾個虐童的母親而改變嗎
幾個敗類就抹殺全體公務員嗎
那以馬祖縣長及幾個議員的表現
那馬祖人不就....
高速公路會因為路鋪的比較平.就開放行駛200公里嗎
馬祖也不會因為裝了儀降.就開放50呎起降吧.
如果可以那才是草菅人命的官員與政府
lin wrote:
三、不論是蓋機場或改善機場的經費,是用民航基金(飛機起降的規費)專款專用,不會用在教育上,說得白一點,這個錢是大家各憑本事去爭取,沒有縣市的機場,也不能要求也分一點當作教育經費或辦跨年晚會。而且改善馬祖機場(不論南北竿)是在糟蹋錢嗎,前一陣子剛公布各縣市化大錢蓋的一堆蚊子館,馬祖有嗎,一年十幾萬人進出的機場是糟蹋錢嗎,樓上的網友說的好,「人願意為馬祖走出現在的困境想辦法!實屬不易!應該給他掌聲~在位的無法解決人民的訴求時~不就要靠大家共同研議」,交通建設的投資絕對不會是浪費,當初蔣經國要蓋高速公路,不也有人像紅色先生一樣說是給特定(有錢)人用的嗎,本人雖不常往返台馬,但我希望我的朋友、親人甚至不認識的陌生人都能平安順利的往返,至於紅色先生所謂:「我敢保證就算做了儀降.降了安規到時飛機不飛也是一樣是怨聲載道.哀鴻遍野如果是這樣.又有誰會出來負責.道歉」有這麼嚴重嗎,我們希望做到把關場的機會降低,開場的機會提高,如此而已,松山機場與中正機場也會關場啊。有需要道歉負責嗎?大家一起努力把,不要唱衰,集思廣益,不見得比專家差,畢竟我們是土生土長,對天候地形的了解不比專家差,大家看看漁顧社設計的幾個碼頭就知道,哼,專家,不過是訓練有術的狗(不是我說的),有時還訓練不足咧(我說的)。

我覺得你可能沒看清楚我的意思
不是我要揭北竿機場的瘡疤
當初北竿機場還沒跑道東移工程的時候
不知道是誰一直鼓吹跑道東移有多好
能解決風大霧大.可以雙面起降.說多好有多少.就如同現在的言論
結果咧.跑道東移還沒完工
就又有人鼓吹在南竿興建機場
說南竿機場風水好.地點好.蓋了一定多福多孫.大富大貴
結果蓋了一樣看天吃飯的機場
有錢也不是這樣花的吧
現在又一個類似的言論出來了
這不令人生氣.不令人難過嗎

馬祖沒有蚊子館嗎???這可是我今年看到的第一個笑話
你沒聽過"七館八館沒人管"這句話嗎?那你應該多去打聽打聽

人願意為馬祖走出現在的困境想辦法!實屬不易!是應該給他掌聲
但是馬祖的困境只有在機場的起降率嗎
馬祖上從縣長下到販夫走卒多的是自私自利的思想
從疑似包庇走私到買賣斤兩灌水
多的是圖利自身的情形
看看各村的老人活動中心
你就會懷疑錢怎麼這樣糟蹋的
反正花錢讓自己爽好像是天經地義的事情
多的是人拍拍手鼓勵
只是在花錢的同時
你的子孫正在背負我們的債

看著上面的跑馬燈
我想定會很多人無法贊同我的想法
無妨...但求問心無愧而已



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