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馬祖開講友善列印



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強爺爺 
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發表時間 : 2008-12-28 08:18:27
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全國資源應合理分配,公開呼籲馬祖廢縣! --閱讀人次 : 12815

1.小弟所指之全國當然是指中華民國有效統治區域。
2.台灣也有很多鄉親為了事業和工作離鄉背井認真打拼,或到外縣市,或到大陸,或出國,不要把馬祖一部分鄉親為了工作遠赴他鄉和選舉制度的票票不等值的制度問題混為一談。
3.至於閣下所言什麼生母,養父?小弟以為這是情緒性字眼沒有回答的價值,小弟善意關心閣下建議加強EQ管控。
4.至於閣下認為馬資網還是少談政治?!小弟以為應當建議閣下複習一下公民與道德教育。還有小弟認為多數自然要尊重少數,但少數也不能凌駕多數,票票不等值就是少數凌駕多數。
5.馬祖廢縣的建議當然不是小弟說執行就執行的,小弟沒有那麼偉大,畢竟國有國法有相關的程序制度。可是連台灣省政府都可以凍(廢)省了,為了爭取制度上的公平正義(票票等值)馬祖憑什麼說一定不能廢縣?



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彷彿相識一萬年,有緣渡海來相會,不知真情歸何處,祈求緣深情義重。
matsufish 
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matsufish

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生母,養父是focus說的,跟你無關,姑且不談。

馬祖人在民國三十八年以前,是以福州為中心,這跟臺灣以閩南文化為中心有所不同,年紀愈大的馬祖人愈認為自己是外省人(是沒有戰士授田證的外省人,是不發官餉的金馬自衛隊,是沒享受三七五減租,耕者有其田的福建本省人),這點,你能體會也罷,不能體會也無所謂,總之,馬祖人都是要適應以閩南文化為主體的臺灣。

美國總統選舉也是以“州”為中心,如果候選人贏了該州,則該州所有分配到的選舉人票,全歸該勝選的候選人,如此,可保持該州意見的統一,及政策的自治。美國的州也是有大有小,人家也沒說是不是“票票等值”,況且,你所謂的計票方法,國民黨,民進黨都同意,透過,鄭弘儀的嘴吧,有些人的情緒,就可以被煽動起來。

“臺灣省政府”跟“福建省政府”都是虛擬機構,“連江縣政府”是行政單位,豈可混為一談。

每個人看別人都很清楚,看自己都會有盲點,我認為臺北市也是托中華民國的福,才變成院轄市(臺北市比起大陸的省籍城市都還小),我們要不要廢“院轄市”呢?廢院轄市比馬祖廢縣省得更多了?你認為不公平的事,也許根本就微不足道!

我覺得還慶倖的是臺灣的一般人民水準還蠻高的,如果,在大陸,廣東如果能透過公投決定統獨的話,只要有人挑起廣東意識,廣東的外省人,絕對不敢吭一聲!

或許,我遊走兩岸三地,看過三地的媒體,對鄭弘儀這種名嘴,我是根本不屑一顧的。臺灣畢竟新聞自由,有鄭弘儀,也有李敖。

尊重少數是一種心態。

跟菜市場的三姑六婆一樣的名嘴,誤國誤了八年,民主無罪,只是被人混淆視聽!



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matsufish 
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發表時間 : 2008-12-28 13:33:37
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講得簡單一點,如果馬祖不是單一選區,沒有辦法選出自己的民意代表,必需和臺灣的某個縣市(例如基隆市)合起來選一個民意代表,這才叫“公平”(按照票票等值的理論)?

基隆的民意等於馬祖民意嗎?政治是否也有“心胸”?



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發表時間 : 2008-12-28 13:48:39
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--民主政治的真正意義在於執政者以公權力照顧偏遠地區弱勢團體的基本生活,社會資源的分配是否公平合理,不是單一政府給予多少的金錢預算可以解釋衡量,過去中央政府對馬祖的資源投入,大部分是為了看門的當地駐軍(為了自己安全著想)少部分為了世居的馬祖居民,馬祖居民所謂的‘’特權‘’也是國共對抗中附加利用價值造成的。

--中央政府對馬祖的照顧無法提升平衡馬祖居民基本的生活水準,在窮鄉闢壤的的馬祖基本生活水準無法用金錢收入的多少來衡量,同樣一萬元的國民所得,馬祖居民無法享受和台灣生活水準等值的感官享受,在物資缺乏的馬祖有錢沒處可花,也是馬祖生活特色之一。

---兩岸局勢的逐漸緩和,馬祖為台灣扮演看門的角色己經淡化,鳥䀆弓藏是某些政客和急功近利者一貫主張,從小到大在馬祖土生土長,中央政府不對稱的資源溢注額外補 助對我沒有絲毫的吸引力,我一心只想遠離窮苦的故鄉改善自身生活品質。

--馬祖廢縣對升斗馬祖小民何懼?馬祖降編為馬祖鎮就能達到行政區重新合理規劃嗎?個人認為馬祖鎮的編制沒有一個縣政府會收留並負担其財政支出的?和軍方之間的政務軍務分配規劃又回歸到以前的老問題,至於民意代表的名稱是立委還是縣議員或是鄉鎮民代表,那也是名稱大小之別而己,受人尊重的程度不是名稱官大有所差別。

--馬祖廢縣表面上看似可以達到行政區重新合理規劃資源合理分配,實際上為了解決後續延伸的問題,

名稱換湯不換藥,
資源沒法更合理,
中華民國在台灣,
也是一樣的道理!



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年少無知名利生起 執意遠離貧窮困境的馬祖, 年事漸長幻夢已醒 方思回報落葉歸根的故鄉。
matsufish 
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matsufish

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發表時間 : 2008-12-29 12:46:38
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曹常強網友所言甚是。
況且,如果連江縣政府的編制人數,已跟臺灣的鎮級政府人數相當(多一點也無所謂,營部連的人數本來就比一般的步兵連多)。也沒有什麼資源可省的。至於,一位立委名額,有一位由講福建話的馬祖人選出來的立委,也達成關懷少數族裔的政治指標。

強爺爺也算是有理性的人,只是這個標題:全國資源應合理分配,公開呼籲馬祖廢縣!,太聳動,太煽情了,雖然我離開家鄉三十多年,感覺上這大帽子,還是戴不了,不過,不知者無罪。



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強爺爺 
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發表時間 : 2009-03-23 09:51:08
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1.馬祖人算是少族裔?有需要單獨保障其縣級編制及其立委席位嗎?(在本人的認知馬祖人應為漢民族之一部分)
2.看看現在國內的經濟不景氣在馬祖完全感受不出來,為什麼?原因就是本地的公務人員(含政府機關約聘)人數佔本地居民比例不知是幾比幾?!大部分人都領政府的餉銀過日子也難怪生活過得去但在台灣的其它窮鄉僻壤及弱勢者能比照馬祖的人口比例一視公平的分享政府預算嗎?
3.小弟以為全國資源合理分配事關公義,無關統獨。



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發表時間 : 2009-03-24 02:12:13
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這開宗明義的標題下得之好~~全國資源應合理分配,公開呼籲馬祖廢縣!

在戰地政務之後能夠**更生**的馬祖竟然換來**公開廢縣**的呼籲!

民國65年還住在碉堡裡,看著老母機空投長大的原生種,不知道該對這樣的故鄉報以何種期望,30多年的今日如今有現在的建設,有這樣可以被期望的遠景,該感恩的是國家資源對馬祖有著太過的關注與巨額的挹注,讓馬祖人食髓滋味以至要求太過的不合理!

廢縣放核廢料,每戶依照公告地價加成補助,在台灣本島蓋各馬祖村讓大家可以遷居本島,享有和本島居民相同又對等的地位,我想會投下贊成票的應該是大多數,((沒有人願意把核廢量放在自己家隔壁,也沒有人願意基地台在自家樓頂,但是台灣沒有核能發電生存的下去嗎?你可以不用手機啊?)),重刑犯關去綠島的考量是甚麼?地理因素吧?還有其他的考量?要越獄從馬祖直接去大陸用浮筒就可以了,蘭嶼也可以啦.....,還是軍事基地蓋在綠島,或是蓋在蘭嶼,不過就是彈程遠了點...大概吧!


東引的飛彈基地可以拆拆改成觀光勝地,飛彈基地蓋在我家門前你願意嗎?火藥庫爆炸你喜歡嗎?蘭嶼或是綠島有火藥庫爆炸嗎?還是有飛彈林立,各種款式都有?綠島或是蘭嶼可以選擇她們自己的生存條件嗎?


反觀來綠島蘭嶼的優勢,觀光條件,從屏東和高雄都可以搭船,飛機的班次也不亞於馬祖,雖然綠島只有直升機飛但是失事率和馬祖用人命換來的機場是可以相提並論的嗎?

馬祖人的血淚史不亞於228,時勢造英雄,英雄造時勢,大時代是如此賦予各個離島的生存條件,讓各個離島各司其職並對歷史有所背負,所以國家有他考量的依據,不是你喊不公平他就不公平,為何我家門前有公車站你家沒有?為何我家門前有捷運站吵死人你家沒有?為何我家捷運站讓我家一番兩瞪眼你家沒有?那蓋在你家啊?


軍方佔去的土地以現有地價以現金方發放快快發給各住戶,我想願意搬走的也會有多數,馬祖可以無所爭無所求,但是生存條件的爭取是人存在的價值,為了活著而爭取,為了可以活得更好而爭取,綠島人不爭取嗎?還是蘭嶼人放棄生存條件?馬祖人付得起營養午餐,那又怎樣,那是她們願意做肯打拚,努力賺軍人的錢,願意為子女打拚付出,馬祖人是最疼惜子女的父母,為了子孫她們肯吃苦,你一為種菜可以養活一家9口小孩嗎?那菜給你種啊?給你養養看?

山地部落沒有營養午餐那要怪國家資源分配不均?還是社會福利不夠周全?台北市的小孩都有清寒補助可以申請免費的營養午餐,山地部落有什麼管道可以申請,救濟山地部落所耗費的社會資源部會比馬祖更可觀嗎?

明明土石流嚴重要他遷村他就是不遷,因為守著祖靈和故鄉他不能放棄,但是變故發生還賠上無辜姓命的時候你還同情他嗎?

馬祖人守著自己的故鄉,對自己的故鄉有所堅持似乎被冠上千萬不該....這就奇怪了,當飛機撞山,飛機墜海,親人們在山上在海邊撿拾著那支離破碎的遺骸你在哪理?你不是也會怪國家為何不給你一座安全的機場,還是聽天由命的告訴自己,馬祖人你就是要承受這一切?

國家資源分配也是以價值論述不是嗎?比起馬祖和蘭嶼、綠島及山地部落的不公平,這相距懸殊得比較離客觀還有大段差距,比起台北市和台北縣的差距看看?在看看北中南三大縣市和其他縣市的差距,這個國家建設怎麼就如此不公不正,不平等??

為什麼醫療網架構北區是如此健全,南區卻有人球在等死?

比起資源利用,為何廢料都要往外縣市送卻不在台北市蓋廢料廠?

國家政府是如此不公平對待每個縣市?為何會如此?難道所得稅標準不同?台北人繳稅多,山地部落連稅金都繳不出來,馬祖人還可以不用繳稅?這是甚麼道理?當所建設和規劃都在一個地方集中相對條件於其他地方都是不公平,那到底怎樣才公平?

要讓戰地政務(威權時代)遺留下來少數人的特權在21世紀的中華民國持續下去,不要讓228留下的傷痛在21世紀繼續炒作挑起戰爭((無戰之爭有何意義?))特權人是有朝一日終究死絕滅跡,馬祖有朝一日也會走自己的路,歷史戰爭創造了無可抹滅的傷痛,這樣的傷痛在世代交替中始終被反覆論述複習著,意義為何?價值又是甚麼?


細看這一切論述,擴及範圍之廣→特權文化,選舉文化,幽靈文化,後門文化,哪裡沒有這些文化?只有馬祖是特殊的是太過的?是這樣嗎?

有錢醫**生**沒錢醫**死**的時候你還是要妥協在這個文化,為救一命要你跪你都要跪,這就是特權價值的珍貴,這時你的公評論又該如何自處?

這白髮遊民的論述堪稱一絕,切中核心,妙哉~妙哉!

特別行政區~這個提議不是多年奔走的方針嗎?次槍打的既準且實!
阿藍仔 wrote:
個人覺得,改成 馬祖特別行政區
直屬行政院管轄,不更好

一來也正名
二來也升格
三來也真是"特別"




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想想

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發表時間 : 2009-03-24 02:47:39
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1.全國當然是指中華民國有效統治區域。
((既是公平就不要把金馬當砲灰,還是要金馬民眾把砲口轉個方向發射為實洽當))

2.馬祖一部分鄉親為了工作遠赴他鄉和選舉制度的票票不等值的制度問題混為一談。
((那全台灣選舉制度都要翻一翻,那些藍綠黨不要為了選舉把戶口遷來遷去吧,一下在高雄當市長一下選台北市長,台北市選完又去高雄這是奇哉,這顧問題只是馬祖的特有文化??))

3.情緒性字眼沒有回答的價值,小弟善意關心閣下建議加強EQ管控。
((情緒性字眼本是爺爺先論述,為申請補助救濟申請不到,無法救急該是跟有關單位據理力爭而不是在怪馬祖拿了太多資源而山地補落和貧寒之家沒有,民間有很多基金會可幫您解決問題,善用救助管道幫助該被幫助的人是您當前要務,至於過家給馬祖的特殊禮遇那要怪中華民國政府偏心,把金馬當砲灰時的補償心態太過~~已經21世紀~不會打戰了說...))

4.至於閣下認為馬資網還是少談政治?!小弟以為應當建議閣下複習一下公民與道德教育。還有小弟認為多數自然要尊重少數,但少數也不能凌駕多數,票票不等值就是少數凌駕多數。

((票票不等值就是少數凌駕多數,不過票票等值換來的也不過是海角幾十億~~還在洗錢中,選舉文化弊端在小地方愈加顯著,這是馬祖該檢討的地方~~確實,不管如何選上,既然選上就該有所背負也確實,這諸多官僚是該批該貶,不過不能賠上**馬祖**兩個字))

5.馬祖廢縣的建議當然不是小弟說執行就執行的,小弟沒有那麼偉大,畢竟國有國法有相關的程序制度。
((當然不是說說就算,我想諸為大大都是建議您並且給你方向讓您朝廢縣之路走,有方法才能完成您的論點,畢竟國法也是法,法是人定,既然有所不公,確有所表,確實該拔掉馬祖的特權去完成您救濟貧寒的神聖使命,諸多大大給您建議,你該有所領悟及方向思考您目前所擔憂的問題,畢竟那些貧寒家庭是不能等待))

可是連台灣省政府都可以凍(廢)省了,為了爭取制度上的公平正義(票票等值)馬祖憑什麼說一定不能廢縣?
((當然可以廢縣,台灣都可以爭取獨立,馬祖區區一個縣又算甚麼))

強爺爺 wrote:
1.馬祖人算是少族裔?有需要單獨保障其縣級編制及其立委席位嗎?(在本人的認知馬祖人應為漢民族之一部分)
((馬祖算是少數族裔,是沒需要保站及編制,那記得先趕走台灣人,因為台灣是原住民的,台灣是原住民的國土,為何原住民保障少得可憐喔?馬祖是漢民族的一部分沒錯,不過以文化和語言論馬祖是一個獨立的民族ㄛ?這個民族論還真是打死人民大會堂,金門和台灣是語系相通的反觀馬祖是獨立的,老師說要專心念書,這個論述已經有大大告訴你囉))

2.看看現在國內的經濟不景氣在馬祖完全感受不出來,為什麼?原因就是本地的公務人員(含政府機關約聘)人數佔本地居民比例不知是幾比幾?!
大部分人都領政府的餉銀過日子也難怪生活過得去但在台灣的其它窮鄉僻壤及弱勢者能比照馬祖的人口比例一視公平的分享政府預算嗎?

((你該前進立法院,換個跑道,為全民爭取福利才對,這裡對您來說是大材小用了,政府銀兩養的廢人何止馬祖唷,那些山地部落歸誰管轄,那些公務員都在喝小米酒打山豬嗎?一視同仁是國家政府的通盤考量,這個國家真的有問題?而且問題很大.....))

3.全國資源合理分配事關公義,無關統獨。
((全國資源裡當合理分配,何理分配的公義也並非在此論述對錯,馬祖享有優厚資源又如何?金門沒有嗎?還是因為他有823所以理當如此?澎湖沒有嗎?澎湖還爭取20多年要通過博弈條款,若是通過納澎湖都是搶匪囉,賭徒的錢用搶得比較快耶~~,澎湖還獲得免稅商店協商共識耶,還有啊~那個廈門地區的台商可是占了金門選舉的兩萬票唷,查查奇摩知識,這不是我亂說的~~建議您細細看看離島建設條例吧!何謂公平?本來就在在不公平的觀點看世事又何來公平之有?))



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發表時間 : 2009-03-25 11:56:09
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閣下的火氣不要這麼大嘛?!小弟絕無要保金馬當砲灰的這種不當想法,相對的小弟以為台澎金馬居民同為手足同胞骨肉兄弟,這種情感是難分難捨的。但家和萬事興做家長的一定要做到資源的合理分配才能真正家和萬事興,小弟絕無把金馬當砲灰的這種不當想法相對小弟以為金門縣政府的財政經營足以做為馬祖的表率,舉例來說,人家金門縣都還曾慎重考慮要不要買下遠東航空。而反觀馬祖哩還在為南北竿機場各要向中央要多少補助款自己內部爭執不休,如果馬祖也有自己的雄心壯志買下立榮航空,那相信馬祖在台馬交通的發言一定能更獲得尊重。要贏得尊重是要靠智慧和勇氣去開創的,不是靠情緒性的叫囂可以得到的。馬祖地區地方政府公務機關人員編制(占當地人口比例)較台灣其它地區高出許多這也是事實。


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發表時間 : 2009-03-25 22:18:50
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強爺爺 wrote:
閣下的火氣不要這麼大嘛?!
((基本上既沒火也沒氣,網路世界要表達個人想法觀點,針對所見所聞有個人的解讀方式,怎能說是火氣??要為這要依各虛擬議題討論出火氣那還真是.......))
小弟絕無要保金馬當砲灰的這種不當想法,((不是保金馬當砲灰,金馬本就是守護本島的砲灰,不是你的想法,也不是個人對你的誤會,我想你搞錯囉!國家政府對金門的補償心態對馬祖亦然,看看823的慘烈若是發生在台灣本島,金門現在會有來自政府的資源和資金挹注嗎?馬祖若不是又其被利用的價值,政府會關心這邊境國民嗎?))
相對的小弟以為台澎金馬居民同為手足同胞骨肉兄弟,這種情感是難分難捨的。((這是您個人想法,個人立場,不代表本人言論))
但家和萬事興做家長的一定要做到資源的合理分配才能真正家和萬事興,
((這資源分配和金馬砲灰論是兩碼事混為一碼論,因為有砲灰論才有分配不公這樣的問題,當馬祖資源匱乏求助無門的時候這幾們砲會轉向也是受害家屬論,能夠打掉那些官僚,現實,和不堪利用的政府資源,這是相對利害論))
小弟絕無把金馬當砲灰的這種不當想法相對小弟以為金門縣政府的財政經營足以做為馬祖的表率
((金門能夠賺錢~~馬祖賺的到一樣的錢嗎?金門能直航直飛馬祖能嗎?就不是一各能夠相對論的離島,連各安全的機場都爭取不道還要跟金門比什麼?比機場危機論?還是比氣候條件論?這是各不公平的論述?就好比把人人和王永慶比《 各賣米的小夥子都可以,為什麼還能日子過不下去要去尋死?這是什麼道理?))

舉例來說,人家金門縣都還曾慎重考慮要不要買下遠東航空。
((遠東航空財務虧損嚴重,內部問題薪水發放都解決不了,金門就算買下遠東,也有直航利益在眼前,可以畫大餅安撫投資者和遠東公司本身架構人員,馬祖哪來的大餅?馬祖買下要改成海上飛機?連機場都搞不定要如何爭取這些相關利益?這各舉例很爛.....))

而反觀馬祖哩還在為南北竿機場各要向中央要多少補助款自己內部爭執不休((要多少補助款是可以提供多少改善空間,而不是要給那些高官自肥用的,要多少補助款是利用補助款給馬祖當地給搭機的所有旅客安全無虞,至少要賠也有前可以賠,德安摔了幾架飛機聯公司都摔倒了,機家航空公司可以承受這要的危險航線?補助款爭取當然重要,有安全機場安全的飛機未來才有相對價值的希望?!))

如果馬祖也有自己的雄心壯志買下立榮航空,那相信馬祖在台馬交通的發言一定能更獲得尊重。((馬祖買下立榮,也要看立榮賣不賣,金門可以飛兩岸,可以跨國投資,馬祖是要跨ㄑ哪裡唷?買下航空公司就可以獲得尊重=.="這各言論真的怪怪的說.....,買下一各已經要倒的遠東,和一各有雄厚背景的立榮,比起相關企業的營利,這兩家公司都不能放在同各論點上比較!實在和尊重論話不上等號?))

要贏得尊重是要靠智慧和勇氣去開創的,不是靠情緒性的叫囂可以得到的。((這樣的議題原本就是情緒性的議題和叫囂的開端,要贏的尊重和智慧也是少數人士在主導整各馬祖的整體運作,一將功成萬骨枯,馬祖枯了萬骨也未成一將,要批鬥的議題不是*馬祖*您看懂了嗎?))

馬祖地區地方政府公務機關人員編制(占當地人口比例)較台灣其它地區高出許多這也是事實。((是事實沒錯,所以一堆台灣人來馬祖當公務員,馬祖當地人也要爭氣才能保有飯碗,編制就是編制,山地部落人數更少,公家機關也不會少編制?是不?任何地方都是這樣,不是只有馬祖才有這各問題? 用國家的前養閒人的地方很多,所以這是國家的問題,應該要爭取發起米蟲條款,專打那些吃閒飯的公務員,這種人也絕對不是只有在馬祖,馬祖不過是地小人疏被放大又放大,所以要批鬥也是要批對方向,不是賠上馬祖,老鼠屎不足以污了馬祖,懂意思嗎?))


這許多的善意、惡意、許多的討論,許多評斷都不是靠著這些簡單論述就有結果,一各國家都可以操縱在小部分人手上淪為私人提款機和洗衣機,這馬祖的未來和願景要交付在什麼人手上才是***生機***!!



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對於縣府人事的精簡小弟我倒是有一個小小的建言,可以節省預算又可以從高層做起對整體地方公務機關行政效率的提升起帶頭作用。本人強烈建議連江航業董事長應由交通局長無給職兼任,馬祖酒廠董事長應由財政局長無給職兼任藉以節約人事支出避免酬庸陋習。馬祖廢縣組織再造為全國行政效率提升跨出第1步。


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唱歌 
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強爺的建議不錯.過去小弟曾是位職業軍人.軍人執行過精實.精進專案.與政府執行的精減一樣.兵是少了.但星星倒是變多了.行政效率有變高嗎?作戰能力變強了嗎?那就不知道了.如果強爺留意軍中的作戰能力.下個被裁的單位可能就是國防部了.不過最近政府對國內失業人口人數高昇問題是滿頭大的.要併.要裁.我看一時很難的


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本人建議馬祖應併入台北縣成為準直轄市的一部分(直轄市隸屬行政院就沒有福建省或台灣省的問題了),如此一來馬祖人有了直轄市政府當靠山相信地位一定能大大提升(東沙群島不也隸屬高雄市嗎?)不要向現在堂堂一個縣政府連公教福利品的問題都處理不好,升格成為直轄市的一部分之後相信對中央協調事務的發言份量一定會加重的(我真的是一片善意為馬祖人的未來著想)本人強烈建議為提升馬祖人地位維護馬祖人權益,馬祖應成為台北縣馬祖鎮。


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彷彿相識一萬年,有緣渡海來相會,不知真情歸何處,祈求緣深情義重。
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