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馬祖資訊網論壇 » 討論與交流 » 馬祖開講

馬祖開講友善列印



張貼者
高一砲 
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來自 : 70營師砲連1734T
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發表時間 : 2011-12-27 04:37:07
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1221東引,合富輪嚴重延遲開船事件簿 (part1 ) --閱讀人次 : 11523

想想小弟從高登島退役也十五年了
十五年間因採訪工作關係
往來馬祖諸島次數相當多
但到現在交通還是馬祖居民的心頭之憂阿
其實退一步想
合富輪事件正凸顯了馬祖的交通資源的匱乏
使得為了有限的交通資源的分配
產生了人民之間的相互內耗
也使得合富輪事件的討論可能失焦
很可惜
馬祖以豐富的觀光資源和人文風貌而自豪
但連基本的交通配套似乎都無法有效解決
而使得大家的焦點落在軍船民船之爭
小弟不解的是
如果民船班次或船隻足夠
那又何須搭乘軍船呢
以戰地政務的思維來看陳先生的行為
可能會覺得大逆不道
但如果以一個正常的國民或一個納稅人的身分來看時
我就會納悶
馬祖人民該被政府保障的食衣住行各方面的國民權利呢
還是委屈習慣就成自然了呢
如果馬祖環境特殊
需要特殊的交通方式
那麼政府有義務投入資源(包含補貼)
保障馬祖人行的便利
所以如果政府和官員們能盡到照顧人民的責任
那我想一定會民敬軍 軍愛民的啦



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地方人士 
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發表時間 : 2011-12-27 07:57:02
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我笑了,陸軍弟兄你們好可憐喔!我以過來人經驗挺你們。別管了繼續(卸貨)影片中的人,我不知道你叫啥。可是你怎麼可以叫別人想辦法。真的是很誇張耶!你製造出問題卻要別人來解決。真的是老大心態
我把影片貼在其它批批踢大家應該有興趣瞭解「馬祖」文化才對。
看完都笑了



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之雨 
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發表時間 : 2011-12-28 11:18:50
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感謝網友的指教

在十幾年前我在馬祖當兵時,也有出過這種任務,貨物更多也沒有像這樣ㄚ,(有堆高機真是好命阿)
就像我說的不賣票也就不會有這問題~因為沒發生何來的問題呢?
但已收錢就要做出完善的服務,或可預知就要提前告知(我相信這問題也不是發生一天兩天的事,身為船長因該也要學會如何避免)
舉例高鐵不恰當~那改飛機如何?重點是舉例嗎?我想不是吧~而是消費精神~不然為何要立法保護消費者~(誰不知道離島有離島的不便)
我常搞不懂~馬祖人要求服務品質要好~但做的又是差不多的精神~
誰說軍租船不能做呢~只是有沒有心去做而已~



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大紫澳 
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註冊 : 2011-06-02
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發表時間 : 2011-12-28 11:35:37
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同意樓上之雨的看法,首先我們要感謝合富輪開放船位給民眾,尤其在台馬輪航休或歲修期間,如果合富輪不開放船位給民眾,民眾就會被關島,或是搭昂貴的直昇機到南竿再搭飛機,不過,由於冬天風浪大,船班延航造成貨物郵包堆集如山,貨運過程長達兩三小時,所以碼頭的人員上船時間應該可以向後延,不要讓旅客在船上枯等而引起民怨!這方面,港務處及岸巡單位的聯檢時間,也該配合一下,提供便民措施.


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之雨 
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註冊 : 2008-05-07
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發表時間 : 2011-12-28 12:04:23
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大紫澳 wrote:
同意樓上之雨的看法,首先我們要感謝合富輪開放船位給民眾,尤其在台馬輪航休或歲修期間,如果合富輪不開放船位給民眾,民眾就會被關島,或是搭昂貴的直昇機到南竿再搭飛機,不過,由於冬天風浪大,船班延航造成貨物郵包堆集如山,貨運過程長達兩三小時,所以碼頭的人員上船時間應該可以向後延,不要讓旅客在船上枯等而引起民怨!這方面,港務處及岸巡單位的聯檢時間,也該配合一下,提供便民措施.

大紫澳網友說的重點來了
配套做的好~服務自然提升~
多與民眾了解狀況~相信大家多會體諒
我們台灣人為何在世界上,能贏過對岸就是軟實力



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高一砲 
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來自 : 70營師砲連1734T
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發表時間 : 2011-12-28 14:37:01
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說得好
很公平的評論
其實很多事不用上綱到國仇家恨
呵呵
事情該怎麼做
把它做好就是了
每一次的衝撞如果能使得有權者開始以人民為主體來思考
進而產生改變
這不就是民主的核心價值嗎
站在人民的角度看事情
人民就會支持你


之雨 wrote:
感謝網友的指教

在十幾年前我在馬祖當兵時,也有出過這種任務,貨物更多也沒有像這樣ㄚ,(有堆高機真是好命阿)
就像我說的不賣票也就不會有這問題~因為沒發生何來的問題呢?
但已收錢就要做出完善的服務,或可預知就要提前告知(我相信這問題也不是發生一天兩天的事,身為船長因該也要學會如何避免)
舉例高鐵不恰當~那改飛機如何?重點是舉例嗎?我想不是吧~而是消費精神~不然為何要立法保護消費者~(誰不知道離島有離島的不便)
我常搞不懂~馬祖人要求服務品質要好~但做的又是差不多的精神~
誰說軍租船不能做呢~只是有沒有心去做而已~



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李小明 
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來自 : 台北
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發表時間 : 2011-12-28 14:53:58
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小弟之前在東引的時候,每週都要卸貨,多日不開船,貨物更是多!
船到港的時候,現場指揮官都會先讓民眾的貨物先搬,再搬郵件,最後才是冷凍食品和物資,所以時間上才會那麼久,要返台的阿兵哥們都3點多就到碼頭點名了!陳先生這樣鬧是又拖延大家時間阿!
還自以為伸張正義,島上軍人要吃的東西都還沒下完就開船,這怎麼可能發生的事!



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鄭晙騰 
新進會員 

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發表時間 : 2011-12-30 01:12:14
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哈哈 真慶幸他是在中華民國
有本事他去中國大陸試試看

這位大叔說馬祖人..(這叫溝通嗎)真是搞不清楚狀況

有人知道船長是金門人嗎, 他為你們馬祖居民犧牲多少跟家人團圓的你們知道嗎??(過年過節台馬輪沒辦法開誰去代班幫忙運送旅客回鄉過節)他沒有家人嗎??因為他了解金門人的"痛",所以奉獻他唯一能做的----------------這樣地奉獻他錯了嗎??????



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高一砲 
資深會員 


來自 : 70營師砲連1734T
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發表時間 : 2011-12-30 01:55:55
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鄭晙騰 wrote:
哈哈 真慶幸他是在中華民國
有本事他去中國大陸試試看

呵呵呵
這位大哥所言甚是
聽說在非洲尚比亞和北韓這樣的話
就直接開槍了耶
如果在古代還有可能株九族耶
哀
要比怎麼不比先進國家的服務精神
要去比共產黨呢
橋歸橋 路歸路
一碼歸一碼
船長是哪裡人是一回事
哪怕他是外星人我們也沒意見
而他犧牲年假忠於職守我們也表敬佩
但畢竟那是他的工作阿
小弟周遭的朋友為了工作年假不也常放不到嗎
不高興就轉行嘛
也不必崇高至此
另一方面
因為船長是同為經過那個必須犧牲個人成全國家的軍管年代的人
理應更有同理心理解同遭苦難的馬祖鄉親才對吧
心中的軍管不解除
身為受害者的人很有可能也會變成加害者喔
馬祖鄉親的權益長期以來遭到漠視
更應團結起來向造成今日馬祖困境的怠惰政客表達怒吼吧
君不見影片中多位一起表達不滿的鄉親
難道他們也是被指使的嗎
還是又要把他們打成刁民
您在為船長抱不平的同時
要不要也花點時間幫廣大的馬祖鄉親長期以來受損的權益抱不平呢
老話一句
人可以活得謹慎
但不要活的卑微
我認識的馬祖人
都是硬脊梁的
為了自己和子孫
挺起來吧



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鄭晙騰 
新進會員 

註冊 : 2011-12-30
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發表時間 : 2011-12-30 22:56:30
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這位大大精闢分析是沒錯-----但我所要表達的是"溝通方式"並不是會吵的小孩就要給他糖吃??不是嗎??

您說要不要也花點時間幫廣大的馬祖鄉親長期以來受損的權益抱不平呢(您做了啥事嗎?)
大大跟我所說地溝通方式是兩件事??
要解決馬祖鄉親長期以來受損的權益抱不平呢問題??好好跟船長溝通不是會更好呢?
相信不一樣溝通方式會幫廣大的馬祖鄉親長期以來受損的權益更受尊重不是嗎?互相尊重

因為他如果立場跟船長換一下 請問那位咆嘯的大叔會如何處置該事件呢?
將心比心...不要只會PO影片又是剪接過...無言 如果3號當選 這就是代表馬祖地區民眾....會有利還是弊呢?只會作秀嗎?

該船班軍包船"專幫軍方運補"本該以補給為主要任務....因為便民所以就該讓那位大叔咆嘯嗎?是不是以後都不要便民就不會有類是事件發生呢(當然不希望這樣不是嗎?)
軍方當天所有工作人員及該員上尉 要依軍法處至嗎? 未依規規定完成補給任務嗎?

我個人是粗淺發表"溝通方式"會得到對方良好地回應?

------------------------------
回應:回應:回應:回應:回應:回應:回應:回應:回應:回應:回應:回應:

橋歸橋 路歸路
回應:該事件為溝通問題....非橋..非路..........是軍方補給船及運補任務

一碼歸一碼
回應:非作秀...更不會經剪接後PO網

船長是哪裡人是一回事
回應:只是要大家知道它解離島居民的痛

哪怕他是外星人我們也沒意見
回應:外星人我就有意見..有人願意被外星人載嗎?

而他犧牲年假忠於職守我們也表敬佩
回應:是句良心話

但畢竟那是他的工作阿
回應:他可以拒絕加班跟代班(台馬輪) 但他沒有不是嗎?

小弟周遭的朋友為了工作年假不也常放不到嗎
回應:辛苦ㄖ 有責任感

不高興就轉行嘛
回應:不要情緒話....啥叫責任感?當一天和尚要敲一天鐘

也不必崇高至此
回應:本人不在其位更無利益關係...不需要狗腿
(GOOGLE一下海事法)

----------------------------------------



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高一砲 
資深會員 


來自 : 70營師砲連1734T
註冊 : 2009-10-03
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發表時間 : 2011-12-31 00:46:01
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呵呵呵
鄭兄如果是要幫您的船長好友討因為延遲和態度差
在台北被董事長斥責的公道的話
沒關係我能理解
但是有話慢慢說
別氣急敗壞語無倫次的
當心噎著了

小弟先提一個題外話與您分享
小弟出社會甚早
早在當兵前就在媒體業見習
所以剛好趕上了風起雲湧的各種社會運動的末期
在那個年代有很多被壓迫者風起雲湧的走上街頭
爭取權益
我在見習的過程也對抗議者提出和您一樣的疑問
什麼事不能好好溝通呢
為什麼不能相互尊重呢
為什麼要這麼粗魯暴力呢
多年以後我才了解
就是因為人民溫良恭儉讓太多年了
忍無可忍阿
制度性結構性的怠惰已經讓人民忍無可忍
到那個時候就不要再拼命的叫人民要溫和阿要理性阿
這種說法已經餿了
倒掉了吧

回到本題
我知道上述說法您看不太懂
但沒關係我盡量說簡單一點
重點是您一直提到的禮貌禮貌溝通溝通
一直單純化和窄化事件的本質
陳先生的言語和行為如果觸犯法律
該抓就抓該關就關
小弟樂觀其成
但是抓了以後呢
事情就圓滿了嗎
鄉親長期權益的不受正視就當沒發生嗎
陳先生沒有說出很多馬祖鄉親敢怒不敢言的怒氣嗎
君不見影帶中多位憤怒的鄉親
仔細聽聽他們說什麼
這是單一事件嗎
還是長期的現象
如果是長期的現象
我相信馬祖鄉親都很和善
也好好溝通了這麼多年
結果呢

您說軍包船如何如何
小弟倒要問一句
馬祖鄉親多年來連足夠的民船班次都沒有
是誰的錯呢
使得鄉親還要軍方施捨軍包船的位置
然後再侉侉其言軍包船如何如何
對制度性的怠惰和不公平
您還覺得要好好溝通溝通溝通嗎

小弟和鄭兄說的事不在一個檔次上
您說的事小弟理解
小弟說的事鄭兄要不要也思考一下阿
衝撞本身有其功能性
今天事件不管是發生在陳先生 趙先生 王先生哪一位先生身上
我都認為衝撞使得大家開始用不同的角度與深度來思考來辯論
這是邁向民主很重要的一個過程
是嗎

至於您其他的指教
小弟虛心領受了
小弟的確慚愧
對馬祖只能盡微薄之力(幹了啥還煩請爬小弟的其他文章)
不過也請鄭兄參考參考我的說法
否則以您的論點即使您身為馬祖人(是嗎)
對馬祖發展是福是禍還很難說
是吧
而且小弟也天生反骨
你來情緒我就回情緒
你邏輯不清我就瞎扯蠻纏
圖個對等原則嘛



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高一砲 
資深會員 


來自 : 70營師砲連1734T
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發表時間 : 2011-12-31 01:39:08
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鄭晙騰 wrote:
這位大大精闢分析是沒錯-----但我所要表達的是"溝通方式"並不是會吵的小孩就要給他糖吃??不是嗎??
回應:他可以拒絕加班跟代班(台馬輪) 但他沒有不是嗎?

現在大家能享受到的糖果(人民權利)
當然都是很多小孩子(先輩)們吵來的阿
要不然你覺得那是天上掉下來的嗎
另提一點
船長要不要犧牲假期開船
是不是佛心來的
因為佛心而這麼橫
真的都無所謂
只是如果要這麼做就不要做了以後又拿來討人情
遇到事情就拿出來吃馬祖鄉親豆腐
彷彿馬祖人欠你船長多少
不要說阿姨就扯表哥
說香蕉就扯芭樂
牽拖一堆
很煩
真的



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夢幻魚 
中階會員 


來自 : 東引
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發表時間 : 2011-12-31 03:12:50
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高大哥說的一點都沒錯
要理性溝通~~
從影片一開始....應該就看到陳先生的大吼大叫
就看到陳先生心急回南竿抽籤造勢吧!!
船長的出現似乎是因為要跟陳先生溝通
你有看到.....他根本無法溝通
他根本不讓任何人說話吧!!
阿兵哥說不上話
船長船員說不上話....最後大家當然火氣都上來了
這篇報導何須在延伸下去呢??
我想....東引鄉親心裏都有個底
誰對誰錯對我們大家有多大的幫助呢??
感覺根本就是要提升曝光率罷了!!
誰是真的網軍....去看看過去的資料跟發言的文章就知道了
影片中發飆的大哥們無非真的是等太久的怒氣
但他為何發飆.....難道不是被陳先生激發的
要理性溝通....應該不是煽動混亂吧!!
這是解決之道???一點點都看不出來
他大可等回到南竿在馬資網上提出來讓大家檢討
而不是在船上耽誤更多大家的時間....
我居住在東引島,我們理解很多你們不住這邊的難處
我相信大份的居民不會因為這次的事件認同陳先生的作法
以我周邊的朋友跟家人,只覺得他單純只是因為選舉才出聲
這個事件不會有加分....讓他快快沉下去吧!!



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李熬大師 
初階會員 


註冊 : 2011-03-07
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發表時間 : 2011-12-31 19:56:11
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這件事船東確實有錯,沒有做好事先通知鄉親說可能要九點半才能開船,
並解釋為何要九點半才能開船,之後再給鄉親自己定奪要不要搭。
因為畢竟他是軍包船,她開放鄉親搭乘就事便民了。

再來,東引這麼多天沒有船,物資、郵件進出有點常識的或當地人應該都知道一定多。如果今天船長順著一些人執意開船,不將物資卸下,萬一後來又好幾天沒船,我看島上的幾百名鄉親加軍人的權益受損嚴重還是執意說開船的民眾權益受損嚴重。

所以給合富輪的船長及幫忙卸貨的軍人掌聲鼓勵。因為船長的堅持,或許讓嬰兒的奶粉將喝完的媽媽心中放下一塊大石、一封重要的信件能順利寄出、讓阿兵哥食品順利進駐不匱乏。

不過有爭執才有進步,對此次事件提供以下建議以及問題:
1.合富輪對於這次沒有事前充分告知旅客開船時間,並作解釋。需要改進

2.從影片中(在東引時)看不懂警察的用處是什麼?

3.請問派出所警員在詢問人時(筆錄)可以讓一般民眾這樣拍攝嗎?

4.影片中的軍人真可憐,卸貨時有人走來走去。不小心撞到還倒楣。

最後,為船長掌聲鼓勵。你的決定是對的,東引的居民及阿兵哥會感謝你的。船長 加油



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高一砲 
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發表時間 : 2011-12-31 23:31:05
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夢幻魚 wrote:
這篇報導何須在延伸下去呢??
我想....東引鄉親心裏都有個底
誰對誰錯對我們大家有多大的幫助呢??
感覺根本就是要提升曝光率罷了!!
誰是真的網軍....去看看過去的資料跟發言的文章就知道了
影片中發飆的大哥們無非真的是等太久的怒氣
但他為何發飆.....難道不是被陳先生激發的
要理性溝通....應該不是煽動混亂吧!!
這是解決之道???一點點都看不出來
他大可等回到南竿在馬資網上提出來讓大家檢討
而不是在船上耽誤更多大家的時間....
我居住在東引島,我們理解很多你們不住這邊的難處
我相信大份的居民不會因為這次的事件認同陳先生的作法
以我周邊的朋友跟家人,只覺得他單純只是因為選舉才出聲
這個事件不會有加分....讓他快快沉下去吧!!


說實在的
這次事件的討論讓我受益良多
一些馬祖鄉親對自己權益的自我閹割的精神
也令我大開眼界
不過提醒一句
自己當一輩子二等公民那是命
如果引此觀念讓下一代也當順民那就真要命
那個時候就沒啥網軍可以讓你當藉口啦



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高一砲 
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發表時間 : 2012-01-01 00:39:35
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夢幻魚 wrote:
這篇報導何須在延伸下去呢??
我想....東引鄉親心裏都有個底
誰對誰錯對我們大家有多大的幫助呢??
感覺根本就是要提升曝光率罷了!!
我相信大份的居民不會因為這次的事件認同陳先生的作法
以我周邊的朋友跟家人,只覺得他單純只是因為選舉才出聲
這個事件不會有加分....讓他快快沉下去吧!!

轉貼一則陳先生所述最新訊息
12月21日激情演出的合富中指哥,12月31日晚上6點多時,我在神農居遇到交通局長劉潤南與連江航業曹董事長,他們向我說,合富輪洪董事長對於他們船長及幹部的行為極為憤怒,已經即時將合富中指哥免職了。至於,對船長的懲處如何?他們並未再有新資訊。不過曹董事長站在鄉親作為消費者權益的立場上說,合富輪洪董事長應該打電話向我道歉!劉局長說,這事就這樣算了!我說,如果合富輪的作業標準沒有檢討與改善,我是不會善了的。
呵呵呵
衝撞
引起回應和討論
最後事情改善
我不知道東引鄉親是否像您所說都覺得陳先生在做秀
但結果不差不是嗎
東引鄉親會不會因為這樣投陳先生
我一點都不在乎
重點是對東引鄉親來說
原來忍氣吞聲不是應對的唯一方法吧
這個討論也不應該限縮在合富輪和陳先生
鄉親要問父母官的應該是船為啥不夠
使得唯一一條船例修
鄉親就得求軍方可憐
不要看到別人對公平的追求就扣帽子吧
也不要因為非我族類就扣帽子吧
更不要因為看不懂別人在做啥就扣帽子吧



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