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馬祖開講友善列印



張貼者
蔡炎桂 
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發表時間 : 2005-07-27 20:13:30
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阿桂的心聲 --閱讀人次 : 10315

承蒙媒體記者,報紙.網路.廣播等.各位傳播資訊(很榮幸)(阿桂檳榔)四字斗大標題的建築物,已多天佔據頭版標題,成為地方茶餘飯後的話題,更成為梅石要塞保壘新標地,在此申感媒體觀注.
出外人其實要的不多,就是為了三餐飽有一個屋簷可以避雨,我阿桂在馬祖十多年了,好不容易有一間房子,有必要作成這樣嗎?我是台灣人沒錯但是今天我已經來馬祖十多年了,我不是甚麼有錢人,我這些年所賺的錢就是這間房子,你們說馬祖需要發展.需要建設.更不斷大力宣傳光官立縣,並非口說的標題˙
我阿桂直求一個公平,不要因為要選舉了,那我來開刀,有本事四鄉五島違建全部跟我一起拆,直要是違建就拆,不然我阿桂不服氣,今日我阿桂不懂法律,直要求(公平對待)要拆全馬祖大家一起拆,不要欺負我一個台灣人來到馬祖無靠山˙
我阿桂直求給我一條路給我走不要讓我背者失望回去台灣,我直求安穩的生活.我已經在馬祖十多年了好不容易有一間房子了不用在看別人臉色過生活了,難道真的要把我趕進殺絕嗎?



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Nightmare 
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發表時間 : 2005-07-27 22:27:59
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讓我想起某"本土劇"男主角說過

"我殺人搶劫放火賭錢還不是為了這個家~讓小孩子有錢唸書!"

大家笑笑就好



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一闕悲歌哭未休..半生漂蓬慣眉頭..撫心常抱千秋怨..揮淚只為知己憂                  情天有憾何時補..恨海無聲永夜流..自是人間哀樂盡..魚龍從此不夜愁
admin 
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admin

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發表時間 : 2005-07-28 00:12:51
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首先本人向蔡先生說聲抱歉,馬祖通訊自始以來都是同情弱勢者,馬祖通訊之所以多次報導阿桂的違建,焦點不是在違建的本身(因為馬祖到處是違建,這是不當的都市計畫所造成的),焦點是在於陳雪生縣長的「誠信」。陳縣長上任後,多次在公開場合、馬祖日報與縣議會宣示要優先拆除「四大違建」,結果食言而肥。古人說,君無戲言,一縣之長怎能言而無信?

其次,蔡先生在興建鐵皮屋之前,擅自將「成功亭」拆除,這也無關違建問題,而是將馬祖的歷史建築拆除,引起南竿民眾的普遍不滿,這也是我們報導的關鍵所在。

本人也在此呼籲連江縣政府,不要為了陳雪生縣長一人的選舉,把阿桂的違建拿來祭旗,如果在全縣無數的違建都無法處理的情況下,只處罰一個阿桂,這就是所謂的選擇性執法,是不符合社會公平正義的作為。

違建問題不應該只是解決個案,而是解決通案,如今三位縣長參選者,誰能夠提出更佳的解決辦法,誰就能獲得更多民心,三位參選者,關於馬祖的建管政策,拿出你們政見的「牛肉」出來吧!



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紅色十月 
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紅色十月

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發表時間 : 2005-07-28 00:18:03
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我想虛擬戲劇中的劇情發生在現實社會中就不好笑了...
幾曾何時拆違建變的如此重要且迫切了.
神農山莊曾經吵的揚揚沸沸的.現在又如何呢
阿通及健益大賣場蓋的好像比阿桂檳榔還大間吧...
似乎也沒人看見的樣子.
這倒不是說可以違建變合法(雖然事實上不少)...
而是是否一視同仁罷了...
假設君在台灣大家別的不拆.只拆你馬祖人的違建
我想諸君早就群起圍攻了...

這讓我想到阿扁在台北市長任內拆除某一個違建社區(現為公園)時的魄力.
在這點上面我想馬英九是比不上的.
而諸君是否也有同樣的魄力???
否則也只落的一句"別人的孩子死不完"罷了.
要拆就一併拆吧...少來一個"殺鷄警猴"的手段
不要殺了鷄.猴子還滿街跑...那才是很可笑又可恥的事情



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朝聞山林飛霞明~ 夕看天邊落水雲~ 濮陽才秀高歌曲~ 哪方人士覓知音~
夢想天空 
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夢想天空

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發表時間 : 2005-07-28 04:53:36
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切切切~生氣
要拆一起拆固然沒錯...
馬祖地區雖然有很多違建...
但是最最最基本的...屋主是地主的阿~持有『土地所有權狀』...
既然這樣說~那大家都可以找空地蓋房子了~
秋桂山有座『秋桂亭』拆拆拆~來蓋做觀海別墅也不賴....高興
秋桂山水庫來可以當作游泳池勒...再裝個淨水器連自來水都不用申請了...高興
如此一來...太好了...各位無殼蝸牛們...開始找空地蓋房子嚕...
安啦...沒問題的啦...因為選舉到了咩...妥當啦...無奈
住北竿的可以去板里沙灘蓋座小木屋勒~還可以開張當民宿營業勒~
如果真的只想求一公平的話...請縣府『把佔地為王』者一併開刀吧!!無言



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2594 
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發表時間 : 2005-07-28 09:50:18
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我想是ㄚ桂先生犯了幾個錯務
1.強龍不壓地頭蛇.那成功亭不是違建.是馬祖歷史遺蹟.是戰地遺址.要拆
也要馬祖人自己拆.你知道柏林圍強是誰推倒的嗎.不是美國人不是英國
人.是德國人自己.這個道理你懂嗎
2.馬報記者去採訪.不應該用石頭丟他.不僅違反新聞自由.而他也是馬祖
人.雖然可能只是小石子.但代表含意不同.你在這理十幾年了.不知以和
為 貴的道理嗎
3.最後是你的態度夠不夠柔軟.當大家都在注意且給你建議時你給人感觀
如何.這點很重要
總之還是一句話強龍不壓地頭蛇
以上淺見供參



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chuan 
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chuan

來自 : 遙遠ㄉ故鄉
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發表時間 : 2005-07-28 10:29:07
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蔡炎桂 wrote:
承蒙媒體記者,報紙.網路.廣播等.各位傳播資訊(很榮幸)(阿桂檳榔)四字斗大標題的建築物,已多天佔據頭版標題,成為地方茶餘飯後的話題,更成為梅石要塞保壘新標地,在此申感媒體觀注.
出外人其實要的不多,就是為了三餐飽有一個屋簷可以避雨,我阿桂在馬祖十多年了,好不容易有一間房子,有必要作成這樣嗎?我是台灣人沒錯但是今天我已經來馬祖十多年了,我不是甚麼有錢人,我這些年所賺的錢就是這間房子,你們說馬祖需要發展.需要建設.更不斷大力宣傳光官立縣,並非口說的標題˙
我阿桂直求一個公平,不要因為要選舉了,那我來開刀,有本事四鄉五島違建全部跟我一起拆,直要是違建就拆,不然我阿桂不服氣,今日我阿桂不懂法律,直要求(公平對待)要拆全馬祖大家一起拆,不要欺負我一個台灣人來到馬祖無靠山˙
我阿桂直求給我一條路給我走不要讓我背者失望回去台灣,我直求安穩的生活.我已經在馬祖十多年了好不容易有一間房子了不用在看別人臉色過生活了,難道真的要把我趕進殺絕嗎?
在馬祖住十幾年就可以拆我馬祖合法古積嗎?第一次看見人作錯事還可以那麼理直氣壯...生氣欠揍
要人家留條後路給您...您又尊重別人幾分呢



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扛筆上戰場 
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來自 : 馬祖硬梆梆
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發表時間 : 2005-07-28 10:48:55
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馬祖的"山老鼠"可不少

每當劃地的時候這邊挖挖那邊湊湊就是一塊地
都抱著
我今天拉到一百畝的地 政府收走50畝我還賺50畝的心態
珠山電廠就是很好的例子



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lk 
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來自 : 南竿-台北
註冊 : 2004-09-23
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發表時間 : 2005-07-28 11:33:01
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蔡炎桂 wrote:
承蒙媒體記者,報紙.網路.廣播等.各位傳播資訊(很榮幸)(阿桂檳榔)四字斗大標題的建築物,已多天佔據頭版標題,成為地方茶餘飯後的話題,更成為梅石要塞保壘新標地,在此申感媒體觀注.
出外人其實要的不多,就是為了三餐飽有一個屋簷可以避雨,我阿桂在馬祖十多年了,好不容易有一間房子,有必要作成這樣嗎?我是台灣人沒錯但是今天我已經來馬祖十多年了,我不是甚麼有錢人,我這些年所賺的錢就是這間房子,你們說馬祖需要發展.需要建設.更不斷大力宣傳光官立縣,並非口說的標題˙
我阿桂直求一個公平,不要因為要選舉了,那我來開刀,有本事四鄉五島違建全部跟我一起拆,直要是違建就拆,不然我阿桂不服氣,今日我阿桂不懂法律,直要求(公平對待)要拆全馬祖大家一起拆,不要欺負我一個台灣人來到馬祖無靠山˙
我阿桂直求給我一條路給我走不要讓我背者失望回去台灣,我直求安穩的生活.我已經在馬祖十多年了好不容易有一間房子了不用在看別人臉色過生活了,難道真的要把我趕進殺絕嗎?

先把成功亭賠來再說
真是誇張
那有人如此目無王法
那也請你老兄饒了馬祖人把



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麻優嫩--
洞中天 
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來自 : 化外之地
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發表時間 : 2005-07-28 21:31:53
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2594 wrote:
我想是ㄚ桂先生犯了幾個錯務
1.強龍不壓地頭蛇.那成功亭不是違建.是馬祖歷史遺蹟.是戰地遺址.要拆
也要馬祖人自己拆.你知道柏林圍強是誰推倒的嗎.不是美國人不是英國
人.是德國人自己.這個道理你懂嗎
2.馬報記者去採訪.不應該用石頭丟他.不僅違反新聞自由.而他也是馬祖
人.雖然可能只是小石子.但代表含意不同.你在這理十幾年了.不知以和
為 貴的道理嗎
3.最後是你的態度夠不夠柔軟.當大家都在注意且給你建議時你給人感觀
如何.這點很重要

柏林圍牆竟也搬上來講,真是佩服,這意思是說成功亭一邊是共產,另一邊是民主囉,要拆掉成功亭也要馬祖人拆,因為馬祖人嚮往民主....但不知馬祖何時變成一國兩制了,如果不是這個意思,那請用點心舉例啦,要拆也是馬祖人拆,這句話讓人誤以為回到清朝了.....還有,強龍不壓地頭蛇,這話意思好像是指馬祖人比阿桂更狠囉....



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最痛恨自私低能自大貪得無饜不學無術的people
黃章 
資深會員 

黃章

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發表時間 : 2005-07-28 22:54:45
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憑弔成功亭




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周周 
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來自 : 此岸
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發表時間 : 2005-07-28 23:51:40
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我看了很難過,就好像自己有一天回家,發現自己住了幾十年的老家,被人家給拆掉了,淚往肚裡流。


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發表時間 : 2005-07-29 04:17:26
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某些角度支持你老兄,雖然你這番話有點強詞奪理.....
但真如你所說的一樣,選舉完大概就不會有人想動你檳榔攤囉
馬祖人最會耍嘴皮子的時候就是選季了,
就像去年選立委時,全宇宙的馬祖人都在喊不可以裁馬醫
選完你看誰鳥你,馬祖人大概也沒幾個發現國軍馬祖醫院已經掰掰了

馬祖人就這樣,嚴以待人,就自己的火放最大
蔡炎桂 wrote:
承蒙媒體記者,報紙.網路.廣播等.各位傳播資訊(很榮幸)(阿桂檳榔)四字斗大標題的建築物,已多天佔據頭版標題,成為地方茶餘飯後的話題,更成為梅石要塞保壘新標地,在此申感媒體觀注.
出外人其實要的不多,就是為了三餐飽有一個屋簷可以避雨,我阿桂在馬祖十多年了,好不容易有一間房子,有必要作成這樣嗎?我是台灣人沒錯但是今天我已經來馬祖十多年了,我不是甚麼有錢人,我這些年所賺的錢就是這間房子,你們說馬祖需要發展.需要建設.更不斷大力宣傳光官立縣,並非口說的標題˙
我阿桂直求一個公平,不要因為要選舉了,那我來開刀,有本事四鄉五島違建全部跟我一起拆,直要是違建就拆,不然我阿桂不服氣,今日我阿桂不懂法律,直要求(公平對待)要拆全馬祖大家一起拆,不要欺負我一個台灣人來到馬祖無靠山˙
我阿桂直求給我一條路給我走不要讓我背者失望回去台灣,我直求安穩的生活.我已經在馬祖十多年了好不容易有一間房子了不用在看別人臉色過生活了,難道真的要把我趕進殺絕嗎?



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定風愁 
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定風愁

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發表時間 : 2005-07-29 23:03:40
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定風愁的個人資料 發送私人訊息給定風愁 定風愁的個人首頁: http://www.wretch.cc/blog/likachan  IP位址: Logged

 惡人還敢發聲告狀、出言不遜,哀哉,馬祖!
 阿桂檳榔「發言人」犯了很多謬誤,首先是竟要求「法律平等對待」,好像一個強盜犯被抓,反責問警方「天底下還有那麼多強盜,怎麼偏偏抓我一個」?無稽之極。
 再來是公然毀損歷史公共建物「成功亭」,拆了就是拆了,大丈夫敢做敢當,還不服氣出來大小聲,嚴重缺乏自我檢討能力。
 第三是阿桂檳榔將違建蓋在「機關用地」之上,馬祖違建確實多,但絕大多數是在私人土地上,而且是對公共安全、交通順暢沒有影響的地方,而之前有一福澳民眾將違建蓋在人行道上,當時立即遭工務局出面制止,並由民眾自行拆除,相安無事;當然,機關用地使用單位及權責單位也要檢討,因為一開始在阿桂檳榔一干人「佔地為王」時就沒予以強力制止,讓該等人以為馬祖就是「無政府狀態」,所以開始變本加厲、無法無天,以致形成今日如此難看的局面。
 第四是阿桂檳榔在法律上站不住腳,竟然訴諸「族群對立」,意圖塑造被害人形象,突顯自己好像孤苦無援、是弱者,在馬祖遭到「欺負」,企圖引發馬祖在地人與台灣新遷入者間的對立,以混淆焦點的方式,來轉移社會大眾對該建物違法本質的注意力,其心可誅。



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一首情衷訴心曲..譜上深戀兩字痴
紅色十月 
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紅色十月

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發表時間 : 2005-07-30 08:55:03
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定風愁 wrote:
 惡人還敢發聲告狀、出言不遜,哀哉,馬祖!
 阿桂檳榔「發言人」犯了很多謬誤,首先是竟要求「法律平等對待」,好像一個強盜犯被抓,反責問警方「天底下還有那麼多強盜,怎麼偏偏抓我一個」?無稽之極。
 再來是公然毀損歷史公共建物「成功亭」,拆了就是拆了,大丈夫敢做敢當,還不服氣出來大小聲,嚴重缺乏自我檢討能力。
 第三是阿桂檳榔將違建蓋在「機關用地」之上,馬祖違建確實多,但絕大多數是在私人土地上,而且是對公共安全、交通順暢沒有影響的地方,而之前有一福澳民眾將違建蓋在人行道上,當時立即遭工務局出面制止,並由民眾自行拆除,相安無事;當然,機關用地使用單位及權責單位也要檢討,因為一開始在阿桂檳榔一干人「佔地為王」時就沒予以強力制止,讓該等人以為馬祖就是「無政府狀態」,所以開始變本加厲、無法無天,以致形成今日如此難看的局面。
 第四是阿桂檳榔在法律上站不住腳,竟然訴諸「族群對立」,意圖塑造被害人形象,突顯自己好像孤苦無援、是弱者,在馬祖遭到「欺負」,企圖引發馬祖在地人與台灣新遷入者間的對立,以混淆焦點的方式,來轉移社會大眾對該建物違法本質的注意力,其心可誅。


我想"阿桂檳榔攤"這件事情要分成三件事情來看.
一.違建部分:拆當然要拆啊.也沒人說不要拆吧.然而拆了之後呢...會繼續如此"強力執行:嗎?古人有云:莫以惡小而為之.違建就是違建.難道還有分蓋在什麼土地之上的分別嗎?這是心態的問題.樓上舉例的"警察與強盜"的例子.前半部是沒錯.然而差別在於是否有繼續執行.如果警察有一直在繼續執行抓強盜.那麼相信那個強盜應該也無話可說了吧.
二.拆除成功亭部分:這是他蠢...
三.試圖挑起族群對立部分:我不認為這種小事能挑起所謂的"族群對立.要說到這個.馬祖人本身才需要檢討吧.開口閉口"台灣仔""台灣笨"...等等用語.有的外地人來馬祖會稱讚馬祖人"熱情啦""有人情味啦"..等等.但是我可以跟你們說.馬祖人的熱情與人情味是看"身分地位"在用的啦.只要你官大.有錢.他們就會對你熱情又多禮...說族群對立也要看看自己的作為.就好像民進黨自己在分台灣人外省人.又說別人搞"族群對立"一樣.未免過於"嚴以律人.寬以待己"了吧




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lk 
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發表時間 : 2005-07-30 23:29:55
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紅色十月 wrote:
我想"阿桂檳榔攤"這件事情要分成三件事情來看.
一.違建部分:拆當然要拆啊.也沒人說不要拆吧.然而拆了之後呢...會繼續如此"強力執行:嗎?古人有云:莫以惡小而為之.違建就是違建.難道還有分蓋在什麼土地之上的分別嗎?這是心態的問題.樓上舉例的"警察與強盜"的例子.前半部是沒錯.然而差別在於是否有繼續執行.如果警察有一直在繼續執行抓強盜.那麼相信那個強盜應該也無話可說了吧.
二.拆除成功亭部分:這是他蠢...
三.試圖挑起族群對立部分:我不認為這種小事能挑起所謂的"族群對立.要說到這個.馬祖人本身才需要檢討吧.開口閉口"台灣仔""台灣笨"...等等用語.有的外地人來馬祖會稱讚馬祖人"熱情啦""有人情味啦"..等等.但是我可以跟你們說.馬祖人的熱情與人情味是看"身分地位"在用的啦.只要你官大.有錢.他們就會對你熱情又多禮...說族群對立也要看看自己的作為.就好像民進黨自己在分台灣人外省人.又說別人搞"族群對立"一樣.未免過於"嚴以律人.寬以待己"了吧

蠢的人那有這麼本事 做這麼多聰明人都不敢做的事
先違法擺檳榔攤 再目無王法拆成功亭
難道所謂的台灣人通通都有人情味嗎???
不要把少數人的勢利眼 瑄染成整個族群
那老兄您還不是骨子理有族群意識遺毒



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麻優嫩--
流浪到馬祖 
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發表時間 : 2005-07-31 04:21:32
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違建問題,在馬祖存在已久,再怎樣討論~也有點剪不斷理還亂的感覺.
以我在馬祖的經驗,我想分成幾個部分來討論~
(1)違建該不該拆?
先不說法律的規定如何~(因為馬祖人最常說:台灣的規定不適用於馬祖),現在如果完全由馬祖居民自己決定的話~是要拆還是不拆呢???
如果說政府要考量民意~那首先民意自己先不要搖擺不定,那政府執政也才好有個依據.
但是依據我的經驗,馬祖人常常來舉報隔壁蓋了違建,造成他的多大不便,然要要求政府"""依法拆除"".但是~自己蓋違建的時候,就馬上搬出幾套說法:台灣規定不適用馬祖,法律規定太嚴苛,馬祖這麼多違建為什麼只拆我....等等.
我想說的是,政府是執行公權力的機關,不是你們私人恩怨的打手.而法律之前人人平等,當你要求拆別人違建的時候,也等於同意政府能拆你自己的違建~~馬祖居民,想怎麼執行,先自己想清楚吧.
(2)選擇性辦案??
很多被罰者,常會說:別人也是,為什麼只抓我?當然,原本法律上,受罰者是不能以此當藉口而免除刑罰的.但是,執法者也請捫心自問~自己是不是選擇性辦案?別的違建,你是不知道所以沒抓?還是目前沒沒抓?還是故意不去抓?
以台北市為例,當被抓的人說:為什麼不抓別人??執法者會問:哪一個我沒抓的??若舉的出來,ㄊ們就列入紀錄去追查.所以~台北市拆違建,柴拆了這棟,下一次就來拆隔壁的.....至少,他消弭了被害人心中執法不公的疑慮,維持了執法公正性的威嚴.
就如網友所說~比阿桂大的違建比比皆是,神農山莊,日光海岸,大賣場,公家機關的,民間自宅.....,何以阿桂被縣長親自點名宣示為""4個""必須拆除的違建??馬祖這麼多的違建,為何選出這4個......我想這問題,只有陳縣長能回答了.
(3)政府魄力與公權力?
其實,早在劉縣長時代,就有計畫準備要處理違建了,但為什麼現在卻都沒動靜呢?
一方面當然是民意的壓力,拆別人的當然沒問題,拆自己的那就拿刀子拼命了.一拆到自己的~馬上找民代找縣長...而為了選票,民代縣長當然就.....
另一方面,當然是政府自己的態度不堅定.看看台灣拆違建的新聞....被拆戶抱瓦斯桶,大陣仗阻撓者不是沒有,但是動用台灣的縣政府動用警力驅除也是要拆.反觀馬祖呢??馬祖從未由縣府去拆過......殺雞儆猴~馬祖縣府半隻雞也沒殺過.
是順應民意還是.....??我們看看報導..縣長的宣示,議會通過法案,議會通過拆除違建預算.<<<<<這代表什麼?? 縣長,議員都民選的,一個提出拆除的法案與經費編列,一個通過.....表示代表馬祖民意的人都同意拆除了,那始終沒拆的因素是什麼?? 縣長可能會請建管課或工務局出來說明~但是拆不拆違建最後的決定權在誰手上....大家都清楚.而有沒為了討好選民,縱容違建,馬祖居民最清楚.
(4)建築執照~
違建違建~~最基本的關鍵,就是在於建築執照的取得.而建築物是蓋在土地上....土地所有權若不清楚,又怎能讓你蓋房子??而這2個問題....正式馬祖違建最大的癥結.
土地所有權......地政事務所搞了多久??若土地所有權狀都沒取得,怎麼讓你蓋房子?? 到時後被土地所有人告圖利和瀆職罪.
建築法規該如何?馬祖人常說:台灣的法律不適用於馬祖.這句話說起來對卻也不對......每個地方都有ㄊ的特殊性(哪有2個一模一樣的地方?),但卻也有共同性,而別人的經驗也值得借鏡.~~~而先不討論這觀念的對錯.馬祖常批評都市計畫和建築法規的不對....ok~馬祖想走自己的路,訂自己的法也行,但是~請問一下,馬祖負責都市計畫和建管的人有幾個人??縣長局長都不給予奧援~以為他們員工是神嗎?法治法治~~法都定不下來,怎麼治??我勸勸那些高官議員~別只在選舉和媒體壓力下,展現3分鐘熱度,臨時找個學者專家問問然後開個半天的會議,做個片面的政策宣示,就覺的事情辦好了......要真的解決問題~請多跟屬下討論,多給予支援,做個長時間的通盤討論,把法定下來.
我覺的既然有""執照""....那就像考試,怎樣的標準才算及格,快訂下來.及格標準太高,你們怕民眾受不了.及格的標準太低....那這考試就沒意義了(就像現在大學...當每個考試者念不唸書都能上,造成的..只是大學文憑受質疑,大學生的地位一落千丈).



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紅色十月 
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紅色十月

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發表時間 : 2005-07-31 22:55:28
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lk wrote:
前文恕刪...
難道所謂的台灣人通通都有人情味嗎???
不要把少數人的勢利眼 瑄染成整個族群
那老兄您還不是骨子理有族群意識遺毒


這個您或許是在地人.有所不知外地人的感受
在台灣應該沒人會叫您"馬ㄎㄤ".也不會有人對您另眼相看
敝人我也是10幾年沒說過這兩個字了
然而"台灣婴""台灣傻".這兩個詞彙.我在馬祖可是聽了10幾年
當然還有其他更難廳的話語...
假如馬祖人在台灣都是被人以"馬ㄎㄤ"稱呼
不知先生您作何感想.

當然一切都不能以一蓋全的.
一個人的錯誤需要所有人來承擔或許有欠公正
然如不先自躬而省.而想推失諉過的話.
相信問題一定永遠存在...
正如同到現在仍然聽的到"台灣傻"與"馬ㄎㄤ"這兩個詞

以下給lk兄的:
這年頭要搞族群對立太容易了.
我犯不著三番兩次在馬資網大聲疾呼要你們馬祖人團結.
馬祖人自己先搞"各村對立"."各島對立"了
又有什麼資格跟人談族群對立這個話題了呢...

以上或許與主題無關.
但為了表明個人立場.浪費諸君眼力在此抱歉



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朝聞山林飛霞明~ 夕看天邊落水雲~ 濮陽才秀高歌曲~ 哪方人士覓知音~
寬哥 
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發表時間 : 2005-07-31 23:48:06
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一定拆,不關乎台灣人馬祖人,就是要拆。
這樣的台灣人令台灣人蒙羞,不值得同情。(台灣人在台灣都不可如此)
而連江縣政府一定要執行公權力,這不關乎馬祖人的能力和面子,已經
可惡到這個地步,任何一個地方政府都不可容忍,無關乎違法者是台灣
馬祖人。
除非,連江縣政府要讓人笑話。



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Nightmare 
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發表時間 : 2005-07-31 23:50:51
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定風愁 wrote:
意圖塑造被害人形象,突顯自己好像孤苦無援、是弱者,在馬祖遭到「欺負」,企圖引發馬祖在地人與台灣新遷入者間的對立,以混淆焦點的方式,來轉移社會大眾對該建物違法本質的注意力。

↑樓上的才剛警告大家不要掉入陷阱..
現在你們在吵個什麼勁..無言..
"族群"的討論就此打住吧..小心火越燒越大..



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一闕悲歌哭未休..半生漂蓬慣眉頭..撫心常抱千秋怨..揮淚只為知己憂                  情天有憾何時補..恨海無聲永夜流..自是人間哀樂盡..魚龍從此不夜愁
Chaos 
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發表時間 : 2005-08-01 12:23:57
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Chaos的個人資料 發送私人訊息給Chaos Chaos的個人首頁: http://www.wretch.cc/user/angel821931  IP位址: Logged

民意是可以尊重
但絕對不是無限上綱
否則...就是多數暴力
到最後就會變成...
ex:如果全台灣的人民都說要把王永慶的財產充公~
我們大家就停止繳稅一年~
不然誰誰誰總統就選不上~哈!!



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I am an Angel, which is from a chaos world...
si 
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發表時間 : 2005-08-01 23:07:58
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阿桂的心聲~~~你張貼這文的目地是什麻~~好像馬祖在欺負台灣人~~管你是什哪裡人~~~馬祖馬人~台灣人~外國人~都一樣~~~
成功亭~可是將馬祖的歷史建築~就這樣大大方方的把他拆除~~~真是惡劣.過份.xxxxx還來這貼這種文??如果知是想要過生活.有個房子?也沒必要去拆他把真是xxx大可在成功亭?旁整一個地來蓋把.這樣也不會有哪麻多人說話..也不一定會有不少人到阿桂哪去消費?在成功亭?下休息?聊天?打發時間?不是很好嗎??幹麻要把成功亭拆???????說個理由把????不要在說什麻?<就是為了三餐飽有一個屋簷可以避雨>...有很多沒有建築物的地方給你蓋..........
~看到有人貼成功亭的相片~~真的好懷念~以前小時候?在哪等公車?玩耍?躲雨....先在沒了..



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敬畏的寂靜 
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發表時間 : 2005-08-03 12:29:15
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敬畏的寂靜的個人資料 發送私人訊息給敬畏的寂靜  IP位址: Logged

看完標題 實在看不下去
明明已經違法了
還敢公然PO此篇文章 說心聲要公平
這已明確顯示----"阿桂檳榔攤"
真的是馬祖四大違建的毒瘤王

假如你要公平
那其它違建人家也抗議要公平
他們的共同心聲也是----
"要拆我家違建 怎不先拆阿桂檳榔攤"

我覺得你只要不違法
沒人管你要住那裡 要怎麼生活
你的自私心態 在馬祖都敢違法
相信你到那裡也都一樣

你辛苦賺錢買房子過生活
我也辛苦的賺錢過生活
但我不違法

另外--
大家焦點都只看"違建"這件事上
那被拆的"成功亭"是不是要當事人賠償
或訴諸法律 依法起訴

在此
拍拍手鼓掌----縣府團隊
再接再厲 打鐵趁熱
起訴目無王法的--"阿桂檳榔攤"
年底要選票
就要讓我們小老百姓知道
你們----有魄力 有擔當



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多拉ㄟ夢 
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發表時間 : 2005-08-03 14:41:58
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流浪到馬祖 wrote:
違建問題,在馬祖存在已久,再怎樣討論~也有點剪不斷理還亂的感覺.
以我在馬祖的經驗,我想分成幾個部分來討論~
(1)違建該不該拆?
先不說法律的規定如何~(因為馬祖人最常說:台灣的規定不適用於馬祖),現在如果完全由馬祖居民自己決定的話~是要拆還是不拆呢???
如果說政府要考量民意~那首先民意自己先不要搖擺不定,那政府執政也才好有個依據.
但是依據我的經驗,馬祖人常常來舉報隔壁蓋了違建,造成他的多大不便,然要要求政府"""依法拆除"".但是~自己蓋違建的時候,就馬上搬出幾套說法:台灣規定不適用馬祖,法律規定太嚴苛,馬祖這麼多違建為什麼只拆我....等等.
我想說的是,政府是執行公權力的機關,不是你們私人恩怨的打手.而法律之前人人平等,當你要求拆別人違建的時候,也等於同意政府能拆你自己的違建~~馬祖居民,想怎麼執行,先自己想清楚吧.
(2)選擇性辦案??
很多被罰者,常會說:別人也是,為什麼只抓我?當然,原本法律上,受罰者是不能以此當藉口而免除刑罰的.但是,執法者也請捫心自問~自己是不是選擇性辦案?別的違建,你是不知道所以沒抓?還是目前沒沒抓?還是故意不去抓?
以台北市為例,當被抓的人說:為什麼不抓別人??執法者會問:哪一個我沒抓的??若舉的出來,ㄊ們就列入紀錄去追查.所以~台北市拆違建,柴拆了這棟,下一次就來拆隔壁的.....至少,他消弭了被害人心中執法不公的疑慮,維持了執法公正性的威嚴.
就如網友所說~比阿桂大的違建比比皆是,神農山莊,日光海岸,大賣場,公家機關的,民間自宅.....,何以阿桂被縣長親自點名宣示為""4個""必須拆除的違建??馬祖這麼多的違建,為何選出這4個......我想這問題,只有陳縣長能回答了.
(3)政府魄力與公權力?
其實,早在劉縣長時代,就有計畫準備要處理違建了,但為什麼現在卻都沒動靜呢?
一方面當然是民意的壓力,拆別人的當然沒問題,拆自己的那就拿刀子拼命了.一拆到自己的~馬上找民代找縣長...而為了選票,民代縣長當然就.....
另一方面,當然是政府自己的態度不堅定.看看台灣拆違建的新聞....被拆戶抱瓦斯桶,大陣仗阻撓者不是沒有,但是動用台灣的縣政府動用警力驅除也是要拆.反觀馬祖呢??馬祖從未由縣府去拆過......殺雞儆猴~馬祖縣府半隻雞也沒殺過.
是順應民意還是.....??我們看看報導..縣長的宣示,議會通過法案,議會通過拆除違建預算.<<<<<這代表什麼?? 縣長,議員都民選的,一個提出拆除的法案與經費編列,一個通過.....表示代表馬祖民意的人都同意拆除了,那始終沒拆的因素是什麼?? 縣長可能會請建管課或工務局出來說明~但是拆不拆違建最後的決定權在誰手上....大家都清楚.而有沒為了討好選民,縱容違建,馬祖居民最清楚.
(4)建築執照~
違建違建~~最基本的關鍵,就是在於建築執照的取得.而建築物是蓋在土地上....土地所有權若不清楚,又怎能讓你蓋房子??而這2個問題....正式馬祖違建最大的癥結.
土地所有權......地政事務所搞了多久??若土地所有權狀都沒取得,怎麼讓你蓋房子?? 到時後被土地所有人告圖利和瀆職罪.
建築法規該如何?馬祖人常說:台灣的法律不適用於馬祖.這句話說起來對卻也不對......每個地方都有ㄊ的特殊性(哪有2個一模一樣的地方?),但卻也有共同性,而別人的經驗也值得借鏡.~~~而先不討論這觀念的對錯.馬祖常批評都市計畫和建築法規的不對....ok~馬祖想走自己的路,訂自己的法也行,但是~請問一下,馬祖負責都市計畫和建管的人有幾個人??縣長局長都不給予奧援~以為他們員工是神嗎?法治法治~~法都定不下來,怎麼治??我勸勸那些高官議員~別只在選舉和媒體壓力下,展現3分鐘熱度,臨時找個學者專家問問然後開個半天的會議,做個片面的政策宣示,就覺的事情辦好了......要真的解決問題~請多跟屬下討論,多給予支援,做個長時間的通盤討論,把法定下來.
我覺的既然有""執照""....那就像考試,怎樣的標準才算及格,快訂下來.及格標準太高,你們怕民眾受不了.及格的標準太低....那這考試就沒意義了(就像現在大學...當每個考試者念不唸書都能上,造成的..只是大學文憑受質疑,大學生的地位一落千丈).


流浪到馬祖網友所言甚是
值得深思



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LTAgo 
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發表時間 : 2005-08-04 18:43:07
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我一直覺得很納悶,
既然這些"有名"的違建已經街知巷聞,
不可能主管機關不知道吧?!
對於相關法令我是不太了解,
但是汽機車違規會被開罰單;
學校沒做好資源回收分類也會開罰單,
這些違建既然違法,
主管機關或相關單位去規勸過嗎?
如果沒改善,有開過罰單處罰嗎?
不管這罰單的金額是否具有遏阻的效果,
但至少讓違規、違法者知道是違法行為,
對於後續處理至少站得住腳,
如果既不規勸,又不開罰,
不是讓人更肆無忌憚而已嗎?



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流浪到馬祖 
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發表時間 : 2005-08-04 23:30:36
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LTAgo wrote:
主管機關或相關單位去規勸過嗎?
如果沒改善,有開過罰單處罰嗎?
不管這罰單的金額是否具有遏阻的效果,
但至少讓違規、違法者知道是違法行為,
對於後續處理至少站得住腳,
如果既不規勸,又不開罰,
不是讓人更肆無忌憚而已嗎?

試問:對違建處罰的意義是什麼?
不知道自己是不是違建?或 不知道違建是違法者~或許有.
但是,讓他自己知道是違法,然後呢?
若不去改善~該怎麼辦? 讓違法繼續存在媽?
大家得先想一下 >>> 一般人一生可能只蓋一棟或2棟房子吧~一棟房子存在的時間可能20年甚至更久. 他跟騎車違規或倒垃圾 這種每天做或 每年例行動作的違規是不太一樣的.也就是說:他違法的行為和影響是伴隨著建築物而持續存在著.而犯罪者一生可能也只有機會犯法這一次.
如果處罰沒遏阻力~違建罰個100塊, 你會因此不蓋違建嗎?
不改善罰個100塊~你會去改善嗎?
答案肯定是:<<不會>>.因為當(合法的成本)遠大於(違法+罰款),因利益上考量,大家當然選擇違法.而違建...可以不用請執照,不用考慮任何的水土保持,消防設備,建蔽容積率,對環境影響評估....等等法律上的約束,他所節省的成本之大,你可想而知.....這也是 為什麼,違建會被拆, 仍有人冒險去蓋.
處罰是如此之重,卻仍不能完全阻止.若是處罰沒遏阻力....那又將會怎樣呢??
就我所知,馬祖縣政府自然有對違建規勸,也偶而有對違建處罰.但是....幾百塊幾千塊的罰款就能買到建築物20年以上的安然使用....違建戶也很樂於配合的.而就是因為這處罰根本沒遏阻力,所以 馬祖違建不斷.
你若問:那就讓處罰有遏阻力阿!! 我就會問你嚕~處罰的公文,難道不需要縣長過目批准嗎?...你覺得縣長真的敢用力的處罰嗎? 還是會雷聲大雨點小,重重舉起輕輕放下? 你說呢.



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流浪到馬祖 
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發表時間 : 2005-08-05 01:01:36
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違建不改善~是不是罰一罰錢, 我們就當做處理過了,可以不用再理會了,仍許他的存在了呢?
台中威爾康餐廳還沒起火時,大家覺得一個2層樓的餐廳,政府要求那麼多幹麻?人家不也經營的好好的沒事嗎?
當嘉義嘉年華旅館火災前,人家不也經營多年,旅客不也住的好好的?
當921地震前~人家什麼XX大樓,不也住了好幾年,哪有什麼安全問題?
當北縣蘆洲大火前,汽機車違規停放,哪有什麼關係?不讓停放造成居民多大的不便?敢拖掉取締...我找民代關說施壓去.
當馬港網咖火災前,哪有什麼公共安全問題? 什麼用電安全,室內防火建材,消防設施的規定,都是杞人憂天,政府法規太嚴,無故擾民的苛政.
但是,當燒出人命,房子震垮的時候,輿論指責的又是什麼? 以前說的苛政擾民,要求不准執行的.....現在卻變成 政府為何沒依法行政,沒嚴隔督促取締?
現在沒出事,我們就可以放任他存在嗎? 罰一罰錢,政府官員 就能說 我們有交代了嗎? 當意外產生,出了人命....誰能負責誰能交代? 是不是歷史的教訓還不夠?要直到意外發身在自己身上的時候,才肯相信<意外,真的是有發生的一天,是真的悔不當初沒提早預防>.



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