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馬祖開講友善列印



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數位相機 
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來自 : 桃園
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發表時間 : 2006-04-16 01:10:39
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清水濕地妳要20年後再填嗎? --閱讀人次 : 5510

1清水的平地並不多填掉它讓清水多一倍的空地出來不是很好

2大陸的垃圾終點太多都集中到這,這區域留者何用

3颱風季來臨時 ,唯一的街道處境堪慮

4志清發電廠長期排放污油,還有很多污染源這早已是油油的地,並不是濕地

5填掉後蓋一個六星級最具風格的清水大飯店(或其它..)帶勸地方進步繁榮

6在20年前的福沃根本沒有平地連運動場都泡在水裡.所有的地都是填出來的

清水人真的需要濕地嗎?
清水呀,清水呀 你們的建設在那裏
清水呀,清水呀 快趕上建設的腳步
實實在在的做建設.不要想那些抓不著摸不到的雲朵 言盡於此 唉....長嘆.....可惜呀.........



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數位相機
陳清枝 
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發表時間 : 2006-04-16 09:15:15
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很佩服數位像機的論點!其實在之前我的文章中早提過!就是將雲台山挖掉!填掉所有澳口!讓馬組成為像澎湖般平坦!<土地面積至少增加好幾倍!>對我們不是在本島居住的人>根本無所謂!只是我們要問:這是清水人要的嗎?還是一些人基於某些利益要的呢?也許我們可以來探討一下!鬱卒嘆氣無言


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陳清枝
馬青協會166 
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馬青協會166

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發表時間 : 2006-04-16 11:17:21
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數位相機 wrote:
1清水的平地並不多填掉它讓清水多一倍的空地出來不是很好
------- 就如同陳清枝說的, 那把雲台山剷平填所有的澳口面積會更大---
2大陸的垃圾終點太多都集中到這,這區域留者何用
------隨著風向垃圾也會到牛角澳口,牛角也填澳口了嗎?-----
3颱風季來臨時 ,唯一的街道處境堪慮
-----填了之後就不怕颱風了是嗎?-------
4志清發電廠長期排放污油,還有很多污染源這早已是油油的地,並不是濕地
-----是不是濕地我想專家會比你我都更瞭解------
5填掉後蓋一個六星級最具風格的清水大飯店(或其它..)帶勸地方進步繁榮
-----在最靠海的地方蓋大飯店,颱風的時候怎麼辦,還是說用大飯店來代替清水街道被颱風淹------
6在20年前的福沃根本沒有平地連運動場都泡在水裡.所有的地都是填出來的
-----結果靠近海邊的地方,有一塊被淘空,水泥路都掉下去了-----


生態被破壞了,是最難救回來的,以前我們都說人定勝天,在北竿塘后道沙灘上蓋馬路,每年颱風加上大潮時,都會把馬路破壞,但是每年都會再修新的馬路,但美麗沙灘澳口,一面逐年淘空沙灘,一面不斷累積,隨著環境改變,生態也不斷的改變中,原先擁有的動植物,會因此減少甚至消失,以後再也不復見曾經擁有的美麗景色跟生態,等到那個時候我們再來懷念小時候曾看過的嗎?



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沉默之丘 
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發表時間 : 2006-04-16 11:24:37
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數位相機閣下說的極是!!在下深表贊同,改天一定要跟您燒黃紙拜兄弟!
不過說的還不夠清楚
1.除了積極填海造路,更應該以人工島為目標,日本有所謂人工島機場,我們有信心能超越日本,使馬祖面積大一倍有餘!!!並且不只為機場之用!!

2.垃圾髒汙問題,以掩埋之法果然高明,有汙染我們就掩土蓋之!啥治本之法,一蓋了之!!島上垃圾也已填海造陸時當做填料以減輕焚化爐壓力!為一石二鳥之計!!

3.積極填海,並試圖與對岸接軌,待統一之時,可更輕易與對岸交流!

4.六星級!?住裡面看發電廠嗎!?我以為不如蓋馬祖101!!近則以觀海波之壯闊,祖國之江山!!遠則立我海民之威!!

5.馬祖~今天不做明天就後悔!!就算動搖國本也亦將馬祖建設為未來之島!!科技之島!!不要再等了!!

地球真的需要環保嗎?100年前的窮困生活就是以人類的科技!改變地球才有今日之富庶!!沒用的就讓他消失!像貓熊~活著也是茍延殘喘!不如就讓他絕種也符合自然淘汰之理!!別再追求啥理想,桃花源鄉!!科技城市才是未來!我門的山也沒啥經濟價值!不如全改為槟榔樹!!以增加島民經濟來源!馬祖的餅就這麼大!大家應該盡量將它榨乾!等到該馬祖被淘汰,咱們在遠走他鄉不就好了!反正祖國就在眼前!!哀~~~再長嘆~~可惜阿~~



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世人都笑青樓女,誰知樓內滿芳客,醇酒紅肉夜高歌,幾忘聖孔言諄諄 ,還辯買賣兩不欠,哈哈~若非君願買,此夜誰願賣??
蔚藍 
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蔚藍

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發表時間 : 2006-04-16 16:16:20
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聽起來的確讓人振奮人心!!
但是南竿現在的沿海風光..ㄝ是因為建設而破壞殆盡
如果今天我們馬祖人有這種技術或監工當然要做
但是看看馬港的淡水場、珠螺發電廠、福澳工程...
實在不想再花大筆的錢砸下清水溼地
換來的..一定不是大家所樂見的
如今的馬祖沿海風光 只剩復興機車行裡面的那段還是很美的
原因是因為沒有開發
如今如果還想開發..不如先搶救馬祖正在執行中的建設吧
所以溼地還是希望大家能夠有共識將它保留下來
畢竟現在環保團體都在堅持著!!加油



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數位相機 
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來自 : 桃園
註冊 : 2005-03-12
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發表時間 : 2006-04-16 17:28:48
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陳清枝
1)雲台山目前的規劃,雖不理想也不到挖掉的地步
至於怎麼設計(離題....)
2)在有人居住的村澳.或多或少都是需要些水泥建設
也不見的要填掉所有澳口,只是看看個別的情況而

3)我也是要問問清水居民要一個環保的濕地還是要
一個休閒的空地
4)還是一些人基於某些利益要的呢?這句話有點
以小人之心度君子之腹的意味 不回應

------------------------------
馬青協會166
1)早在發電廠運作第一天開始清水沃口的生態註定是
敗下陣的.總幻想著把垃圾拾一拾,雜草除一除,找個
替代役看守著,每年花些經費維護就有一個美麗的濕地
殊不知志清發電廠這個重要的殺手要保留濕地先把
志清發電廠夷為平地,不然這永遠只是油地不是濕地
2)人無法勝天.在某個程度內做保護家園的工作即可
3)北竿塘后道沙灘.....離題

----------------------------
沉默之丘
首先感謝沉默之丘為了回應我的文章而申請一個帳號
燒黃紙拜兄弟! 呵呵沒問題不過我堅持您是大哥我才肯喔!
您老的想像力遠超過馬祖團隊的執行能力
1)更應該以人工島為目標---嗯!設定目標勇往直前
2)島上垃圾也已填海造陸時當做填料以減輕
焚化爐壓力!為一石二鳥之計!!---此計甚妙
3)積極填海,並試圖與對岸接軌---好樣的
4)馬祖101---有野心
5)今天不做明天就後悔---至理名言
大哥您若硬幹做小弟的我奉陪到底

----------------------------
蔚藍
1)不經開發的野地我也覺的很美
請問你會待多久1小時,1天,1個月,還是1年
而清水濕地是清水人世世代代居住的福地
是人居住的地方,就是要適度開發
2)福沃工程同樣是填出來的碼頭
如果20年前不填個福沃碼頭出來
現在的台馬輪要停那裏?
寧可看著搶灘的鏡頭天天在馬港海邊上演嗎?
看著那些老弱婦孺的面容情何以堪
現在有個上下船方便的碼頭有什麼不好?



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數位相機
沉默之丘 
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發表時間 : 2006-04-16 19:00:36
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呵呵~言重了,政府執行力?呵呵,既然大家這麼愛填海造陸或是巨神像,我提出的也不見得比這些想像力超出多少~笑言笑語來笑言笑語去~反正真要做花的錢都跟丟進海裡差不多~

碼頭有其必要性,清水溼地填了有何必要性?急迫性?蓋六星級飯店是急迫?必要?
蓋了的好處?不蓋的好處,孰多?不想環境復育,保護卻總想一蓋了之,倒行逆施~
說啥神話之鳥,桃花源鄉~


今天不做明天就會後悔跟人定勝天一樣,這不是至理~

人居住的地方因"需要"而"適度"開發,填為需求乎?適度乎?因為碼頭蓋好了因而不用在搶灘,清水呢?
既然知道因電廠有油污,為何不以治理為先,既然知道電廠會造成污染,更在在證明政府之前的錯誤~
拿碼頭與溼地比較實在不妥,完全是兩回事.碼頭是福事,溼地...恕在下沒遠見,沒填會看見什麼情何以堪的情況呢??

p.s新人自當新帳號~



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bottram 
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發表時間 : 2006-04-16 22:18:31
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1從另一個角度想,馬祖的美式分層次的,是立體的,如填掉它,是讓清水多一倍的空地,但讓立體變成平面的是不是有點給它可惜,就好像一個女人玲瓏有緻,曲線分明比平坦平面要美吧!

2大陸的垃圾終點太多都集中到這,我想應該比不上牛角珠螺吧!其實就潮汐觀點來看可從垃圾潮來時將之攔截於外海較有效果,否則填掉後垃圾還是會來.

3颱風季來臨時 ,唯一的街道處境堪慮,可在技術面著手,設置一些消波系統(不要硬硬的消波塊)解決,製造一些魚礁與當地協調的景觀.

4志清發電廠長期排放污油,還有很多污染源這早已是油油的地,是可以復育的,只要停止污染並給予些支援,相信大地可以自我療傷恢復生機的.

5填掉後蓋一個六星級最具風格的清水大飯店(或其它..),地點適合嗎,真的會帶動地方進步繁榮嗎,需要長遠的思考,不要忽略了將飯店或商場設在電廠旁會不會突杌.

6在20年前的福沃根本沒有平地連運動場都泡在水裡.所有的地都是填出來的,真好現在有地方可以運動,從清水散步到福沃運動場蠻近吧!再去運動一下,然後散步回清水應該是步錯的.

實實在在的做建設.是要思考的,但不要一味的與天爭地,人定勝天的時代已經過去,現在我們應當思考如何與自然合諧相處,共生共榮;如果建設的思維只是鋼筋水泥,就顯的膚淺了,君不見生態工法將成為未來的主流,所以是不是思考一下建設的真諦.



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紅色十月 
資深會員 

紅色十月

來自 : 中間選民
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發表時間 : 2006-04-16 23:20:21
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我想數位相機兄發表這篇文章應無惡意
其心情應該像是恨鐵不成鋼.愛子不成材般心酸才是
誰都不想要一出門就看見一灘爛泥對吧
然而速食式的建設往往伴隨著破壞性的毀滅
馬青協會所提的北竿機場就是最好的例子
一條海連島的沙灘.妨礙后澳的交通.牴觸機場的興建
所以拿了把刀斷了他的頭.再插了根針通了他的腸
於是一個只飛3班機場興建了
一條三不五時要整修.清沙的馬路出現了
毀了一個國際級的景觀卻換來這些...
就連一點反省的心都換不到...真是可悲
每當午夜夢迴.就連我這一個外地人想到就心酸呢
更何況你們這些土生土長的人呢

環境保護跟休閒是不牴觸的
就在於你願意花多少心思在上面而已
當然你也可以輕鬆的鋪上一層水泥解決
但是以後你可能要花很多錢才能讓你的小孩
在某個觀光景點觀賞你曾經埋掉的東西
這不是很可笑嗎
so慎乎慎乎...一旦失去了在也找不回來了




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朝聞山林飛霞明~ 夕看天邊落水雲~ 濮陽才秀高歌曲~ 哪方人士覓知音~
林國源 
中階會員 


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發表時間 : 2006-04-17 08:23:33
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林國源的個人資料 發送私人訊息給林國源 林國源的個人首頁: http://webmail.ycsh.tp.edu.tw/~matsulin/  IP位址: Logged

張獻忠與基努李維──人類是禍害病毒嗎?(轉貼李偉文2006.04.14

相傳明末清初流寇張獻忠在四川大屠殺(附註1)後,留下了一個七殺碑:「天生萬物以養人,人無一德以報天, 殺殺殺殺殺殺殺!」

  數百年後,美國好萊塢大賣座的科幻片駭客任務,基努李維大戰電腦人,電腦人這麼控訴著人類:「地球每種生物都會本能地和四周環境保持平衡的關係,只有人類並非如此。你們每到一地,便大量繁殖,直到消耗所有自然資源。你們唯一存活之道,便是遷移他處。人類是一種疾病,這個星球的癌症,你們是瘟疫,而我們是解藥。」

  電腦人的嘲笑,以整個地球生態(蓋婭大地之母的角度)來看,乍看誇張,但是仔細想想,卻不得不承認,人類的繁洐正如病毒一樣,沒有節制機制且傷及母體。

  在荒野成立頭幾年的幹部訓練中,徐仁修老師就曾以七殺碑的反省來質問荒野的義工:「你們這一生活到現在,吃喝拉撒腄,曾經有任何行為對大地之母是有幫助的嗎?」的確,所有生物的存活與死亡,都與其他生物緊密依存,來之於大地,回歸於大地,沒有一個物種在短短數百年的一瞬間(以地球生命而言數百年真的是一瞬間)就造成數以萬計其他物種的滅亡,並且即將危及整個地球的生態平衡。

  當時徐老師在質問後的解答是:「當你加入荒野保護協會,致力於棲息地的保護,讓萬物眾生得以存活,可能是你這一輩子回報上天之德的第一步貢獻!」

  後來至今,在我們各種不同的志工訓練中,有的課程會安排一項作業,要每位志工記錄自己一星期之內所消耗掉的大自然資源,這項記錄,我們簡稱「生物足跡」,亦即計算為了我們自己的存活,給地球帶來了多少的負擔。

  荒野這些年除了致力於生物棲息地的保護,(亦即維護生物多樣性)之外,不斷鼓勵民眾能以環環行動從已過度飽和的資訊洪流中,達成生活習慣與價值觀的改變。

  因此,環保生活將是未來荒野面對城市民眾的倡議重點。今年,世界地球日的年度主題,我們就以科技時代的新耗材「碳粉與墨水匣」及電池的回收做起。

  感謝HP台灣惠普公司願意長期贊助荒野的棲地保育工作,並且提出在活動期間回收碳粉與墨水匣就額外捐款的計劃。
這是荒野繼提倡節約用電(以『夏至關燈』為倡議代表)後在生活環保的另一項行動。

(附註1:有人幫張獻忠作翻案平反,認為四川大屠殺是清軍因為四川人民的頑強扺抗,所採取徹底屠城之後,刻意栽贓給張獻忠。四川大屠殺之後歷史記載「彌望千里,絕無人煙」,於是清朝將湖廣的人口大量遷移至四川。後來曾經出土了署名張獻忠的「聖諭碑」,碑文是:「天生萬物與人,人無一物與天,鬼神明明,自思自量」,沒有殺氣,只有反省。)

李偉文ㄉ網站可直接點選上網:野榕客棧 http://banyan.sow.org.tw/

李偉文最近寫ㄉ文章可直接點選流覽 http://hk.groups.yahoo.com/group/weiwen



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數位相機 
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來自 : 桃園
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發表時間 : 2006-04-18 00:28:52
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沉默之丘
1)填地沒急迫性
蓋六星級飯店只是眾多建設的選項之一也無急迫性
2)人居住的地方因"需要"而"適度"開發......
清水濕地已發臭,腳踩下去都是爛泥,水面上還有七色彩虹
現在就是需要改善這種環境,只要電廠還在運作清水濕地
的命運只有填掉一途--(除非遷廠才有其它的選項出現)

如大哥你家門前有個漂亮的池溏,池溏的上方有個養豬戶
(志清發電廠),每天排放的豬尿屎糞(廢油油污等..)盡往
你的池子流,你還寄望著池子會開出美麗的花朵--------
------------------除非你衝到養豬戶家要求他們把所有
的豬隻處理掉從今以後不得養豬-------------做的到嗎?
此大戶人家供應著這個城鎮的豬肉(電力)來源,城主會為了
你家的池溏而讓其它的子民沒豬肉吃嗎?

3)情何以堪這句是形容20年前馬祖居民在馬港搶灘時的慘況
當時情形之慘說來肉肉長,,,,,,不說了,去問問長輩


-------------------------------------

bottram
1)填掉後是一片空地,但並不是永遠是空地,它是可以有很多
經人工設計或大樓或公園或廣場...也可以專設1個女人像供
bottram觀賞觀賞......到時別忘了邀我一起去喔!嘿嘿!

2)其實就潮汐觀點來看可從垃圾潮來時將之攔截於外海較有
效果-------這點我同意
牛角珠螺也有垃圾沒錯,處理的方式不是填沃口,而是另
有做法.........已離題在此不述
3)製造一些魚礁與當地協調的景觀,我也同意....若放置在
濕地填掉後的外海對當地居民的安全再加一層保障
4)我告訴你,我再重申一次只要電廠沒有夷為平地前,這永
遠是油地,無生態可言
5)蓋飯店成,建商場可,這些都是濕地填掉後的選項之一
真的會帶動地方進步繁榮嗎?
我告訴你答案是肯定的, 現在的清水是過路用的,有誰會
專門把車停在清水街邊廣場,再去看看清水的好山好水,
一般情況是從福沃過來,過清水街口直達民俗文物館
濕地填掉後,經人工設計的現代景觀依山搒海或飯店或商場
或公園或廣場或......(都是選項之一)有這些建設就是進
步的代表.之後再經清水發展協會志工的帶動,辦些活動,一
年一度的民俗文物節,有了廣場辦個風箏季等等...讓世人都
知道清水是好山好水的地方--而不是有一個濕地放給它爛

6)就一個老人家或小朋友來說去福沃運動好像有點吃力吧
如果自家門口有個廣場可跑可跳不是更好

我不設定建材一定是鋼筋水泥

----------------------------------------
紅色十月
1)之前馬青協會提出,北竿塘后道沙灘...我回應為離題-
紅色十月再次提出

妨礙后澳的交通是事實
牴觸機場的興建更是真實
台灣有個劍英大橋
日本有個明石大橋
為什麼要花那麼多的錢去蓋橋呢?
前者溪中老師救學生,後者60師生乘渡輪翻覆無人生還
2個都一樣,死人了才想到建橋
難道要后澳出了大事才來做建設嗎?

2)以目前來看清水濕地只是一灘爛泥,如果真的填掉這灘爛
泥可能是陳雪生這輩子唯一做對的事

---------------------------------------

林國源
你的文章肉肉長離清水濕地主題太遠

李偉文這個人的文章
感覺好像自家的垃圾不倒
跑去關心月球的環保問題
扯太遠啦李老大



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數位相機
sweethome 
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發表時間 : 2006-04-18 01:14:21
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林先生(數位相機)所言甚是!福澳有此奇才,真是天上掉下來的禮物.陳縣長不找像你這樣的人才擔任工務局局長,也該讓你規劃清水澳口填海計畫,否則,豈不埋沒你建築營造的專才!加油加油加油


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陳清枝 
榮譽會員 


來自 : 台灣宜蘭
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發表時間 : 2006-04-18 09:33:29
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其實生態和建設觀光是可以並存的!數位相機先生可以參考一下清水社區發展協會的清水溼地自然公園規劃圖!有生態也有博物館還有遊戲場和運動場呢!至於發電廠之前就是因為大家沒有清楚的生態和環境觀念>讓他通過>今天後悔真的有點來不及!希望清水濕地不要重蹈覆轍!但目前正在建設中!可要求將來污水和油汙排放!加強監控!有問題請台電負責!也可以同垃圾般!加以攔阻和清除!
十分感佩數位相機先生!一人力檔全部反對的聲音!用心一一回覆!堅持自己的看法!實在難得人才!問題是需要討論溝通!彼此交換個人意見!並沒有誰是完全正確!但真理是越辯越明!公道自在人心!而且時間是最好的檢驗者!數十年後就知道大是大非了!大家為馬祖的心都是一致的!感謝您的高見!鼓掌鼓掌鼓掌



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陳清枝
沉默之丘 
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發表時間 : 2006-04-18 09:36:20
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真是奇言妙論~上游有污染就把下游填了,對上游無計可施??中國人的奴性積的還不普通的深~污染問題您也身為馬祖人的一份子,您不去問縣政府,不去問環保單位,您自己現場會勘,以己的專業能力判定只有填掉一途?搞錯方向了吧?再說既然您也知道污染嚴重,試問您有以馬祖人的身分問縣政府的解決方式嗎?

再依您的舉例,我也依樣畫葫蘆,某人的小孩學習遲緩,趕不上班級進度,老師是該用另依種教學方式對待他還是就直接抹煞他呢??
城主殺豬??哈哈哈哈哈哈哈~~對阿~不該殺,那沒水喝把豬血當水喝好了?(何不食肉糜??)

20年前?對阿~~我國應該發展核子炸彈,想看看1900年祖先們還拿刀劍對抗列強,唉~情何以堪阿~
各自論點的立場早已很清楚的表明了,司馬昭之心路人儘知,如我之前說過的,馬祖的餅就這麼大,對有些人而言有建設就有錢賺,有錢賺何樂而不為,建吧~餅看似大,但總有極限,吃完了,吃最多的人最有能力跑去別處吃~
負責??誰能為無法還原的傷害負責??

另外,停車場早有了您不知道嗎??只是晚上停了沒清洗的垃圾車,在壩堤上散步,能感受到"無窮滋味",這問您該問縣政府還是跟您一樣的老百姓??

國源兄文章雖長,但內容您看了嗎?如我上面講的,某些人就跟另人厭惡的病毒寄生蟲一樣,宿主的好處撈光了,拍拍屁股往他處去~比三姓家奴還不如阿!

建設不是不好,一各勁的建設好嗎?在各位口袋的都是民脂民膏阿!
ps清水人,自己也努力點吧~只看到協會的努力,卻少了一村之長的帶領~



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lk 
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數位相機wrotre:清水濕地妳要20年後再填嗎?

就所有權來看清水濕地並不屬於清水人而已
只是清水人住的比較近而已 福澳3分鐘 介壽5分鐘 馬港不用10分鐘
濕地所有權當屬所有馬祖人
社區營造必須營造共識 當然也必須植基於公平正義
舉行公投決定濕地存廢 那不很好嗎
而且計名投票 讓以後子孫可以有跡可尋
敢做就敢當



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麻優嫩--
馬青協會166 
中階會員 

馬青協會166

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發表時間 : 2006-04-18 11:47:59
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數位相機 wrote:
清水濕地已發臭,腳踩下去都是爛泥,水面上還有七色彩虹
現在就是需要改善這種環境,只要電廠還在運作清水濕地
的命運只有填掉一途--(除非遷廠才有其它的選項出現)

不應該要求電廠做改善,以及清水的污水下水道處理嗎?只要這兩件事沒處理,蓋的不管是六星級飯店或者是令人莞爾一笑的馬祖101,都永遠看的是七色彩虹。不積極尋求根本解決之道,而是不斷的用蓋掉的方式處理,就像沈默之丘說的,那發育遲緩的小孩你是否就乾脆抹煞他

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2)其實就潮汐觀點來看可從垃圾潮來時將之攔截於外海較有
效果-------這點我同意
牛角珠螺也有垃圾沒錯,處理的方式不是填沃口,而是另
有做法.........已離題在此不述

兩個說的其實是同一件事情不是嗎?你又認同又覺得離題,那到底是怎樣

5)蓋飯店成,建商場可,這些都是濕地填掉後的選項之一
真的會帶動地方進步繁榮嗎?
我告訴你答案是肯定的, 現在的清水是過路用的,有誰會
專門把車停在清水街邊廣場,再去看看清水的好山好水,
一般情況是從福沃過來,過清水街口直達民俗文物館
濕地填掉後,經人工設計的現代景觀依山搒海或飯店或商場
或公園或廣場或......(都是選項之一)有這些建設就是進
步的代表.之後再經清水發展協會志工的帶動,辦些活動,一
年一度的民俗文物節,有了廣場辦個風箏季等等...讓世人都
知道清水是好山好水的地方--而不是有一個濕地放給它爛

這些都是需要配套措施,社區發展協會已有規劃濕地公園,同時具有休憩觀光功能,但馬祖的服務業態度一天沒有改進,就算你是七星級八星級,也只能讓人家來一次,下次就不想來了。
1
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妨礙后澳的交通是事實
牴觸機場的興建更是真實
台灣有個劍英大橋
日本有個明石大橋
為什麼要花那麼多的錢去蓋橋呢?
前者溪中老師救學生,後者60師生乘渡輪翻覆無人生還
2個都一樣,死人了才想到建橋
難道要后澳出了大事才來做建設嗎?
那四鄉五島都來蓋橋,因為只要是交通船都很危險,都有可能翻覆,去大陸更遠更危險也蓋一條跟大陸的跨海大橋好了,去台灣搭飛機也很危險(已經出過事了),那也蓋一條大橋去台灣,我們不要考慮是否船本身不夠穩固?也別煩惱天氣好壞,安全無虞
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陳清枝 
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來自 : 台灣宜蘭
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發表時間 : 2006-04-18 15:10:18
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哇!那真的是在清水濕地上拍的嗎?真是太精采!您的技術真要給您拍拍手!不知道有拍一些清水的招潮蟹下來留念留念嗎?希望能有一些清楚的照片!
不過您別絕望!雖然都已蓋棺論定!如果還沒有填掉<雖然已有部分被填掉>還有希望!不要放棄爭取!如果等到填掉了才去哭泣或謾罵>那就太晚也沒有意思了!因為決定要填掉時>我們並不知情!我也贊成越少人為干擾和建設最好!但垃圾和汙染是要清理和解決的啦!五月中我們會帶一群朋友去幫忙淨灘!也希望募一些款給清水社區!請幾位居民長期檢拾垃圾!維護濕地的乾淨!直到它消失為止!鼓掌加油



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陳清枝
沉默之丘 
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發表時間 : 2006-04-18 15:44:00
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政府決定的事...對阿~有的事偷偷摸摸(如廢土填海),有的事雷聲大雨點小(如某違建事件)~

很無聊,網友說的沒錯,不是我們在這裡爭論就算數


日本維新政治家伊藤博文說"計利當計天下利,求名當求萬世名"~共勉之

以上~



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世人都笑青樓女,誰知樓內滿芳客,醇酒紅肉夜高歌,幾忘聖孔言諄諄 ,還辯買賣兩不欠,哈哈~若非君願買,此夜誰願賣??
德成 
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德成

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發表時間 : 2006-04-18 16:47:16
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zeta wrote:

我只是感到好笑

這麼大的一個工程在自家門口進行

會進行到一半村裡的人才知道嗎

在去年選舉時

是整件事情轉變最大的契機

但是...

也許是我太少關心政治

我並沒有看到那位候選人爲它做好任何規劃

現在又出來炒冷飯

同樣的話題、論點一而再,再而三的被提出

難道都不膩嗎??

社區發展協會也只搞出一些天馬行空的改造藍圖

真是看了就好笑

這塊溼地的去留我無心介入

我只是爲一個鳥點的消失感到可惜

----不管它是被填掉還是因公園化而被搞爛掉----



說來說去都是觀念的問題!!

只要一念之間改觀~

就可以創造無限生機!!!



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沉默之丘 
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發表時間 : 2006-04-18 22:15:23
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好笑的事還多著~成功亭被拆誰制止了呢?濕地並沒有被填掉一半,而發現也早就被發現了(距離所謂門口頗有距離),上了公共電視,其過程少有一各月吧~我覺得這跟政治依點關係也沒有,倒是建設的理由在哪,益處在哪,必要在哪,我個人沒聽聞過政府的規劃理由(還是百姓不需要知道?)~總是聴到污染,無用,蓋親水公園~難以理解~

仁愛的海邊以前不汙染嗎?養鴨人家也是直接排放,一各水道(?)內的液體也不知道是些什麼東西...但現在仁愛的海邊我個人覺得很有資格代表南竿的風景~讚!美!經過戰備道都會駐足觀賞一下~
~我很好奇環保單位沒有意見嗎??

我也不想介入,不過就是各海邊被填~感到惋惜,不光是只有鳥,既然有鳥來應該就有吸引她們來的誘因~否則再多相片也只是紀錄曾經,倒是zeta兄幫大家留了許多美麗記錄了~
很久以前曾在中秋節去那裡的防波堤釣過魚呢~

講到後來有點越扯越遠的感覺....版主如覺不妥~請刪吧~~



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數位相機 
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發表時間 : 2006-04-18 23:58:04
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有些文章已不具討論價值
有的論點也是一再出現
------------
IK
社區營造必須營造共識 當然也必須植基於公平正義
舉行公投決定濕地存廢 那不很好嗎
而且計名投票 讓以後子孫可以有跡可尋
敢做就敢當

-------------------
紅色十月
但是以後你可能要花很多錢才能讓你的小孩
在某個觀光景點觀賞你曾經埋掉的東西
-----------------------
沉默之丘
清水人,自己也努力點吧~只看到協會的努力,卻少
了一村之長的帶領
PS:國源兄文章雖長,但內容您看了嗎?
我全看了包括點入他所提供的網頁
我才有------
李偉文這個人的文章
感覺好像自家的垃圾不倒
跑去關心月球的環保問題
扯太遠啦李老大 -----------------------這個回應

----------------------
陳清枝
真理是越辯越明!公道自在人心!而且時間是最好的檢
驗者!數十年後就知道大是大非了!大家為馬祖的心都
是一致的

----------------------------
蔚藍
如今如果還想開發..不如先搶救馬祖正在
執行中的建設吧

------------------------
bottram
實實在在的做建設.是要思考的,但不要一味的與天爭
地,人定勝天的時代已經過去
---------------------------
sweethome
偵探先生真力害三兩下就找到數位相機我的真實姓名,
那村人仕,何家子弟,有空來找我,請你去吃飯陪你談天
------------------------
馬青協會166
但馬祖的服務業態度一天沒有改進,就算你是七星級
八星級,也只能讓人家來一次,下次就不想來了。


ZETA 德成 陳清枝 馬清協會166 沉默之丘 IK
蔚藍 bottram 紅色十月 林國源 sweethome
感謝你們的參與討論
大家的出發點都是為了馬祖,為了生活在這片土地上的人民



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lk 
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來自 : 南竿-台北
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發表時間 : 2006-04-19 13:09:52
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數位相機wrote:
有些文章已不具討論價值
有的論點也是一再出現


相同的論點和相同的標準也該適用在您身上
有相同的論點表示共識是可凝聚
訴諸於公眾之立論基礎也愈加穩固
發表一篇不夠嚴謹文章
引起許多反方之言論
這問題是?????????



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麻優嫩--
數位相機 
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來自 : 桃園
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發表時間 : 2006-04-19 19:05:38
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糟了,少了一句話意思全反了
原本在用筆記本回應時有一句

有些文章已不具討論價值
有的論點也是一再出現
在此例出數位相機我所認同的部份與大伙共 勉;

在操作電腦的過程中可能出了問題
請站長幫我補上
謝謝



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數位相機
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