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馬祖開講友善列印



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*~憶鄉~* 
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*~憶鄉~*

來自 : 馬祖
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發表時間 : 2009-04-25 01:53:08
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從『不了解馬祖』,淺談林惠官之『莫須有』。 --閱讀人次 : 7715

1980年代左右,大陸在鄧小平擴大派遣留學生的政策下,至今已約有25萬人學成回國,這些人帶回了最新的知識與見識,成功的在改革開放的年代為大陸經濟注入一道活水。期間,雖難免受本土人才質疑其『能力』,但這群『海龜』和『土鰲』在磨合期過後,彼此互補不足、相輔相成,奠定了大國崛起的基石。如今,海龜光環不在,但回鄉帶來競爭與激盪則深深影響大陸經濟的發展。

張忠謀,『有台灣半導體教父』之稱。早年在美國跨國公司中,是極為少數的高階主管。當時的台灣,十大建設甫完工不久,經濟雖正值起飛,但仍擺脫不了以勞力為主的傳商業統社會,在李國鼎先生的盛邀之下,毅然決然放棄通用器材公司總裁之職,回台擔任工研院院長,隔年創辦台積電,將台灣正式帶領進高科技產業階段。

2004年至今,印度也出現了『海歸派』!從前任職於矽谷的印度高科技人才,隨著金磚四國(B.R.India.C.)的經濟的發展,那些任職於美國高科技產的人才,紛紛選擇回國貢獻所長,以至於美國科技業開始擔憂出現『人才荒』!

這些人並沒有被質疑會『拍拍屁股走人』或『不了解國情』,且回國效力都有一個共通的特點:『有著大好的發展性,卻寧願放棄高薪;有著無限的可能性,卻願意從頭再來。』『回鄉,是他們一起走過的路』。

第一次『看到』林惠官先生,是在某知名政論節目上。當時心想:『這傢伙挺有意思的,怎麼說話的口音如此熟悉呢?這不是我隔壁鄰居,不對!這不是我們馬祖人特有的口音嗎!』再仔細一看電視銀幕旁的簡介──『親民黨不分區立委』,才猛然覺醒,原來只是一個口音跟馬祖人很像的台灣人。畢竟以馬祖人的弱勢,怎麼可能做得上政黨的不分區立委。再聽主持人介紹,林先生亦是全國總工會理事長,這樣的履歷,更加深了我對上述猜測的確信。爾後,一次在老爸面前提及這號人物,老爸大嗓門的說:『他是馬祖人阿!莒光的鄉親!』霎那間,腦海中閃過一個字:『酷』!

去年立委選舉,林惠官先生返鄉參選,過程中受到不少鄉親對其『認同感』的質疑,說得『官冕堂皇』一點,就是覺得其不夠了解馬祖,而這種聲音對其選情產生不小的衝擊(筆者主觀判斷),最後林惠官先生以百票之差不敵現任立委曹爾忠先生。許多人對此安慰林先生『雖敗猶榮』,但筆者只覺可惜,可惜的當然包含他不能為家鄉效力,但更令人沮喪的卻是落選的理由。

什麼叫做『了解馬祖』或『不了解馬祖』?筆者試著思索這樣的問題。這不能只用四個字或五個字帶過,就可以指責一個人或是扣上帽子。它的具體內涵是馬祖的歷史、傳統、信仰等文化內容,抑或是馬祖的經濟、工商、基礎建設等民生需求?身為一個馬祖人,到底要瞭解到何種地步才叫做『了解馬祖』?是文化內容及民生需求,還是擇一了解?如果按現今社會分工之細緻,各種科目分門別類的個領域有專精的人才,那麼就不可能有人能說:『我了解馬祖』。最後,剩下能抽象描述的,就是一顆想了解的心,一種『原鄉的精神』!

『原鄉精神』又是為何?是茫茫大海中船舶最後的港口;是開支散葉的大樹,落葉飄落的根;是一個人與生俱來的直覺,縱然受人質疑卻依然尊循傳統圭臬。

數年前,國內爆發流感疫情,限於專利問題以至於羅氏公司對克流感疫苗的提供有所遲延,於是乎一組純國內的研發團隊星夜研製出純度99的克流感用藥,其中成員之一的曹景博先生是『旅台鄉親』;陳維知先生,『旅台鄉親』,國內職撞好手,曾於1999年榮獲世界職業明星排名賽冠軍;陳智光先生,『旅台鄉親』,巨晴股份有限公司董事長,其以SPA事業為中心,企業規模橫跨台灣、香港、新加坡、馬來西亞等地;陳志忠(可能為同音不同字)先生,『旅台鄉親』,國內知名潮流品牌REMIX兩位合夥人之一(另一為日籍人士),據研究潮牌的朋友指出,今年REMIX曾單月創下800萬元營業額的傲人成績!

他們都是『旅台』的『馬祖人』,假若有天他們願意回鄉貢獻所長:研發、教球、包裝、行銷、創新,那是多難能可貴的事!他們可能頗為雀躍,近鄉也許情怯,但熱情、實力依舊。只是,我們能否以『你們不了解馬祖』一句話,澆熄他們的熱情,拒『鄉親』於千里之外?並不是說遠來的和尚會念經,至少不見得比本地的和尚差吧?又換一個說法:『同為馬祖人,應該是站在同一起跑點上』!

我們不能只單單希望旅台鄉親逢年過節或蓋廟只要『捐錢』就好,在人才濟濟馬祖才俊中,我們更應該希望他們回鄉能帶來激盪、帶來變化、帶來活力,並與深耕的馬祖精英一同為鄉打拚!如果我們仍然深鎖門戶,那原因究竟是他們不了解馬祖?還是我們馬祖人不了解外面的世界?

林惠官先生也許將繼續參選下屆縣長選舉,以其在國內社會的知名度與政治界的實力,應能為馬祖帶來嶄新的一面。鄉親們可以質疑他的能力,但別再用『不了解馬祖』、『拍拍屁股走人』等過於空洞又情緒化的言論攻擊之了。

政壇曾傳言,馬政府本有意延攬林惠官先生入閣,但被其拒絕,並表示有意回鄉參選。為何林惠官先生如此執著?筆者粗淺的猜想:『也許一口濃濃的鄉音,是他此生最重要的羈絆』。

-------------------------
後記:本文從開始到結束,似乎都遇見著筆者未來10年或20年後可能所受的質疑。筆者國中畢業赴台求學,走過的其實是許多前輩走過的路,出去的路已經艱辛,回來當然希望順心。若真有天有些許成就,怎能錦衣夜行?能為家鄉做些什麼,是一直存在心的心願。

這種想法,一定不僅存於筆者心中,廣大的旅台鄉親,也必定有如此思維,這也可能是為何每當元宵節,許多鄉親願意請假回到家鄉幫廟裡做些事的原因吧。

前幾天報載,光八德市旅台鄉親便有1萬8千人之多,那全台總數想必為數更多!雖然相較台灣任一鄉鎮動輒數萬甚至10多萬而言,仍是小巫見大巫,可是『我們』若能團結,小小的馬祖何愁稿不好?更何況我們本來就沒有分彼此的必要!不是嗎?



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鐵堡英雄 
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註冊 : 2009-04-22
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發表時間 : 2009-04-25 12:03:20
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我想馬祖也正需要一位有魄力跟魅力的人出來為馬祖作一些事情吧!

確實不可以說他不是馬祖人或是對馬祖不了解這一類的言語。

因為他確實從小生長在馬祖,也一直在馬祖念到國中才到台灣去繼續求學。

我們不可以就因為一個人離開家鄉到了外地去求學發展,就對他產生不同的認同,那如果是依循著這一種邏輯跟道理,那馬英九總統、呂前副總統還有許多的優秀人才到國外深造,並且在國外工作之後再回到國內服務、貢獻所長的人,他們就全都不了解台灣,甚至對台灣不了解嗎?我想也未必吧!只要他認同著他愛的那塊土地跟那裡的人民,我想就很足夠了。

這一些人的求學環境跟發展,或許不完完全全都是在家鄉裡,但是今天如果他還愛著他的家鄉,願意回到家鄉裡去服務,貢獻一份心力,我想我們都要給予他們最高的敬意的。相同的我們都要給予在馬祖服務、貢獻的人,或是熱愛馬祖的人給予最高的肯定。



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漁民 
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漁民

來自 : 深海的地心
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下崗 : 大物出水時
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發表時間 : 2009-04-25 13:55:37
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相信林前委員可以把台灣經驗在馬祖好好發揮鼓掌鼓掌
運用以前的人脈資源好好為家鄉打拼

至於YANKEE先生應當運用所長
捨棄彼此成見 與惠官前輩共同努力
好好提升馬祖醫療品質

讓鄉親不用特地為小病赴台就醫
嘆氣嘆氣嘆氣
在縣醫新大樓落成同時
希望馬祖的醫療品質能夠同時進入一個新紀元加油加油加油
楊醫師是否可投入馬祖鄉親的前幾大死因的成因研究
例如肝癌胃癌等等之類的(在筆者成長過程中聽過許多週遭許多親朋好友鄉親都因為癌症英年早逝)流淚流淚流淚
筆者對醫療並不了解
但希望在此領域學有專長的楊醫師
能貢獻所長
未必不是造福鄉親的更加方法
相信提昇地區醫療品質
能夠為地區鄉親提供更長久的幸福歡呼歡呼歡呼



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在欣賞創作的同時,請不吝給予掌聲鼓勵,謝謝! 小魚放生 垃圾帶回 不過是舉手之勞 大家一起維護良好的釣場
崗之忍者 
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發表時間 : 2009-04-25 17:15:51
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還在驚訝這個以"全球馬祖人"為號召的網站是如此多功能
各式民生必須資訊通通都有也就罷了
還提供地方政府部門的連結
最驚人的是立法委員和知名醫師個人網站
通通都有提供
你們馬祖人的資訊網也太強了吧
只是有個小疑問
馬祖不是一個縣嗎?怎麼縣長沒個網誌連結啊?

而且馬祖人不是很多都在外闖蕩
這篇的意思好像是在馬祖居住夠久才有選舉權
被選舉權則只有一直留在馬祖的人才有
雖然有點搞不清楚誰是誰
不過,馬祖的選才觀念該不會真那麼狹隘吧

小聲問一下
第一次在這裡發言就參加這麼嚴肅的話題...
會不會被停權啊?



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陳貴忠服務處 
資深會員 

陳貴忠服務處

註冊 : 2004-03-04
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發表時間 : 2009-04-25 17:26:13
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陳貴忠服務處的個人資料 發送私人訊息給陳貴忠服務處 陳貴忠服務處的個人首頁: http://beigan.matsu.idv.tw/  IP位址: Logged

憶鄉網友論述之深動,深入我心,這也是個人當初為何投入支持林惠官委員參選地方立法委選舉的原動力,相信許多支持者都有同樣的心情。
今年底縣長選舉我將勇直前,將再度支持林惠官委員參選縣長選舉,不論任何因素的質疑,我將毅然的堅定的投入,在此呼籲鄉親再次的支持、鼓勵林惠官參選本縣縣長選舉。



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陳貴忠
alfred 
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發表時間 : 2009-04-25 20:01:18
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與其說林惠官敗選,不如說是陳雪生的挫敗.
能跟立榮航空簽出這種出賣馬祖人的機制的縣長,你能指望這個團隊嗎?
陳雪生會推林惠官,全馬祖人都知道是為了後面的立委鋪路.
雖然馬祖被搞的民不聊生.
但坊間年老的長者,都說陳縣長在位,有老人年金,生日禮金,三節慰問金.....金可領,不知道換人後是否領的到......嘆氣這些老人不知道,也不會關心,也看不懂,聽不到,被陳縣長出賣的利益及權利遠超過這幾仟元...

因為交通,觀光起不來,原始風景被破壞,禍延三代.....馬祖已經很難站起來了,最近這一次與低能立委一起幹出的"併航機制無奈,更是讓馬祖被打到趴!!!馬祖還站的起來嗎?

老人票確實是楊醫師最大的殺傷力.....鬱卒

林惠官是誰?我不認識,鄉親門也大多不認識.可以直接給他一個名稱---陳雪生政權的延伸無奈.一個長年沒有再經營馬祖的人,在選舉時如桃太郎突然從桃子裡跳了出來無言,一夜間成為立委候選人.陳雪生夠帶種當初就辭縣長選立委.但是與曹爾忠比當時勝算不大,因此才會冒出這個人探路.果然"輸了"....不過這個人也打出了了些"知名度",
陳雪生害怕被自己人幹掉,任內八年沒有培養一個在地的人,也因政績太差,只有這個不知名的人可以選了,So......接班人不是
樓上的"陳貴忠"好冷.....

這個人與我alfred比,跟他選縣長,他不靠陳雪生的老人票,我的勝率比他高,要跟楊醫師選????!!!!陳會關需要選嗎,我看連保證金都拿不回來?建議國民黨派我選就好...

不信站長可以開個投票來投,相信我不會輸....

與當權者拼選舉,原本就是一場不公平的選舉,看看上面這些部隊,就知道冒汗.一個是從桃子裡突然蹦出來的人,與一位從年輕開始為這片土地耕耘的人選縣長.你會支持一位為了政權延伸從桃子裡突然蹦出來的,還是實實在在用青春歲月為這片土地付出的人呢?那就看你我的智慧了!!!!!


再次提醒你們,陳雪生此時此刻還在幹縣長,還沒下台..把工作做好.........真是看夠了....



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schedule 
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發表時間 : 2009-04-25 21:36:46
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很久沒有這樣的感覺
看到一篇有深刻感動的文章
憶鄉的這篇文章,讓長年穩重的父親失聲道出:非常好
父親年輕時,隻身到台灣獨自打拼
在台灣奮鬥多年,甚至擔任到台灣的銀行主管
很久以前,就跟我們兄弟倆談到如憶鄉文章的感概
第二代在台灣的我們,也漸漸淡忘身為馬祖人的驕傲

去年底看到商業周刊 第1093期論及金門人遠渡南洋闖天下
功成名就之時,不僅回饋家鄉
更能帶領下一代回鄉尋根
閱讀的同時,就想到身為馬祖人的我
是否在未來結婚生子與功成名就之時
願意將畢生的一切回贈家鄉呢?
現在的哥哥與我,雖然身流馬祖的道地血統
但是隨著父親在台灣的定居,是不是已經不算馬祖人了
以前當旁人問我是哪裡人時,我都回答是桃園人
但是長大後的我,該回答是台灣人?桃園人?還是馬祖人?

林惠官,我不認識
但是憶鄉的文章,讓我很高興
終於有人開始重視在台灣的馬祖人之心情了
尤其是像我家第二代的,面對自己的根,開始產生懷疑時
對馬祖的未來而言,是利還是弊
基於此,我很同情林惠官

我想
林惠官想回鄉奉獻的念頭
衝擊到馬祖現在的既得利益者時
自然會被打成外來人
選贏了,自然成英雄,可以吸引很多像我爸一樣
第一代在台灣事業有成的人,拿資源回鄉貢獻
選輸了,一定成狗熊,成為別人取笑呆傻的對象
當然不會讓更多有志之士返鄉奉獻了

最後
我想回應有關誰是誰一掛之類沒營養的話題
之前
我在站上看到
有人說,林惠官與陳雪生是一掛,曹爾忠是楊綏生一掛
彼此是利益集團
天啊,這是甚麼幼稚的想法
現在這種年代,連我都不聽我爸的話了
難道林陳與曹楊是連體嬰啊

諸位見過台灣年年的選舉
你會覺得連戰與宋楚瑜是一掛的
但是他們有如膠如漆嗎?
選舉的相關例子,族繁不及備載
我很難接受,當選舉是展現選民選賢與能的場域時
卻用小孩子常講誰是誰一國的思維來分析
那倒不如年底我們馬祖來辦公投
讓馬總統來兼縣長算了
至少我跟他現在是一國的
而且一定會讓馬祖的知名度大增
不會再讓我朋友以為馬公就是馬祖了

說真的
這陣子有人跟我說
你家鄉下禮拜要辦花火節,問我要不要回去
我真的想哭又想笑....



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紅蓮之名 
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紅蓮之名

註冊 : 2008-05-07
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發表時間 : 2009-04-25 23:43:20
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我發現其實有很多人質疑林惠官回馬服務的動機
這些人我認為情有可原.但視事不清
在林那個年代
想要隻身去台打拼
這是需要很大的膽識及勇氣的
基本上選擇在本地安身立命忍受物質及精神的匱乏
跟選擇到外地打拼忍受思鄉孤單及競爭的壓力
兩者都是令人敬佩的
以林在台灣的成就
在以前這算是衣錦還鄉的
怎的就因為選舉.就被打成日本人了(桃太郎是日本故事主人翁)
難道楊的支持者就只有這種上網謾罵的材料而已嗎

馬祖的選風本已經很惡質化了
宗族主義完全凌駕於選賢之上
別罵陳雪生怎樣.他也是"大部分"馬祖人選出來的
真的有本事就拿出好的政見出來看
誰好.誰有遠見我就選誰
但請不要學民進黨拿本土那套出來打
胡自強是正統台中市人嗎?
朱立倫是正統桃園縣人嗎?
人家做的怎樣?
難怪馬祖這幾年都不會進步
看看你們選的鄉代.議員...
關起門來選能選出啥好料的
多學學人家秦孝公吧
還在分本地外地...



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外人皆稱予好辯,何也? 予豈好辯哉?予不得已也。能言距邪說謬論者,聖人之徒也。
angel80 
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發表時間 : 2009-04-26 08:43:55
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支持alfred
老人年紀大了,腦袋不清楚
給錢都嫌多了,還投什麼票
根本就是楊醫師入主縣府的絆腳石
沒什麼比一直在這的心更重要的
只不過是在馬祖出生,又不是心在馬祖
陳貴忠不過就是副議長



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連江線 
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來自 : 馬祖莒光
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發表時間 : 2009-04-26 09:47:33
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Alfred大我只能說對你的說法我非常不能贊同,你的說法甚至太偏頗了。

第一、
你個人不認識林惠官,那就算了,我們只可以說他不夠認真讓你還不認識他。但是你也不可以代表全馬祖大多數的人發言,說他們都大多不認識林惠官吧。
少說人家也有選過一次立法委員,在選票上面最少也見過他一次,你如果說不熟我還要相信,但是說大多人都不認識,我想那也太誇張了吧!立場也太偏頗了吧!.

第二、
陳雪生是支持林惠官,但是林惠官跟他並不是連體嬰。林惠官不等於陳雪生吧!
陳雪生做不到的,林惠官就一定做不到嗎?
陳雪生做錯的,林惠官就一定會重蹈覆轍嗎?
所謂”政息人亡”,陳雪生縣長卸任了,你覺得他對下一任縣長還有影響力嗎?
對於你說到林惠官參選縣長甚至當選縣長是陳雪生政權的延伸,不攻自破!!!

第三、
林惠官去年立委選舉輸給曹爾忠,只要是馬祖人應該都知道原因,我想alfred大你也應該非常清楚,並不是林惠官太遜或是陳雪生實力不夠

選舉最重要的就是要靠實力跟能力,如果林惠官沒有能力跟實力的話,那他憑什麼在台灣闖蕩多年,還當了兩屆親民黨的不分區立委,做的事還比曹爾忠認真也比他多政績。

與當權者競選是不公平的競爭?那去年林惠官跟現任的曹爾忠選舉,那也是不公平的競爭嗎?alfred大,你會不會有雙重標準阿!

第四、
不要再說人家是憑空出現的,他跟我一樣,也是在中華民國的連江縣(馬祖)的莒光鄉的大坪村生長,不要做人身攻擊。

再說一次,選舉是靠實力跟能力的,不要自恃甚高,不然到時候不知道是誰的保證金拿不回來,也不知道選民真的不認識誰!

期許大家回歸自己的工作崗位認真工作吧!
當”醫生”的要認真的看診。
當”縣長”的要認真的做事。
當”董事長”的要認真的經營。
在要求別人的同時也要要求自己!



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alfred 
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註冊 : 2004-11-09
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發表時間 : 2009-04-26 11:12:35
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連江線 wrote:
你的說法甚至太偏頗了。

忠言逆耳,良藥苦口.
第一、
你個人不認識林惠官,那就算了,我們只可以說他不夠認真讓你還不認識他。但是你也不可以代表全馬祖大多數的人發言,說他們都大多不認識林惠官吧。
少說人家也有選過一次立法委員,在選票上面最少也見過他一次,你如果說不熟我還要相信,但是說大多人都不認識,我想那也太誇張了吧!立場也太偏頗了吧!.

選完後,投給他的人還是只認識陳雪生.不信去問問街坊鄰居看看是我偏頗嗎?陳貴忠的識別率大於陳惠官.陳貴忠退出國民黨為親民黨的付出,最後還是推陳惠官,副縣長情以何堪??!!!還支持陳惠官????陳雪生還沒下台,別急著打算下個四年...政客...
第二、
陳雪生是支持林惠官,但是林惠官跟他並不是連體嬰。林惠官不等於陳雪生吧!
陳雪生做不到的,林惠官就一定做不到嗎?
陳雪生做錯的,林惠官就一定會重蹈覆轍嗎?
所謂”政息人亡”,陳雪生縣長卸任了,你覺得他對下一任縣長還有影響力嗎?
對於你說到林惠官參選縣長甚至當選縣長是陳雪生政權的延伸,不攻自破!!!

物以類聚,除非基因改變,延伸政權,了無新意....
第三、
林惠官去年立委選舉輸給曹爾忠,只要是馬祖人應該都知道原因,我想alfred大你也應該非常清楚,並不是林惠官太遜或是陳雪生實力不夠
選舉最重要的就是要靠實力跟能力,如果林惠官沒有能力跟實力的話,那他憑什麼在台灣闖蕩多年,還當了兩屆親民黨的不分區立委,做的事還比曹爾忠認真也比他多政績。
與當權者競選是不公平的競爭?那去年林惠官跟現任的曹爾忠選舉,那也是不公平的競爭嗎?alfred大,你會不會有雙重標準阿!

因為立院在台灣,縣府在馬祖,耕耘地方,縣府佔便宜..
當地利相等時,人脈就是武器....何來雙重標準??嘆氣陳雪生輸給曹爾忠,大家都知道高興,選完了街坊一拔.一姆還在問陳惠官是誰?流淚那天來拜票的是陳雪生,怎麼選票上沒這個名字無言,還問我陳雪生是不是改名叫陳惠官了,還是曹爾忠比較熟@@#$$@@@冒汗
不分區立委不用選,不需耕耘地方,曹爾忠需參選跑兩邊,公平在那裡??
第四、
不要再說人家是憑空出現的,他跟我一樣,也是在中華民國的連江縣(馬祖)的莒光鄉的大坪村生長,不要做人身攻擊。
再說一次,選舉是靠實力跟能力的,不要自恃甚高,不然到時候不知道是誰的保證金拿不回來,也不知道選民真的不認識誰!
期許大家回歸自己的工作崗位認真工作吧!
當”醫生”的要認真的看診。
當”縣長”的要認真的做事。
當”董事長”的要認真的經營。
在要求別人的同時也要要求自己!

這三個職業不同喔!!!!!
當”醫生”專業認證的醫事人員.關係人命的職業,天天得用心執業.
當”縣長”這是人民選的,四年一任,連任最多做八年.選出能人社稷之福,反之禍延子孫.
當”董事長”這是酬庸的工作,不用做事,領乾薪.由縣長任命...!@#....



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崗之忍者 
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發表時間 : 2009-04-26 12:01:09
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雖然我是新來的
不過討論區規則的第一點
1.本站不歡迎人身攻擊、謾罵、謠言、煽動犯罪、不雅文字、離題、口水戰、無討論誠意、無討論價值及非馬祖公眾事務之文章。並且,為了方便全球網友閱讀,請不要使用注音符號。

alfred和angel80
還是要遵守吧
如果這樣的言論尺度合乎馬祖的水平
那我會努力理解的



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當鮪魚肚一步好還是啤酒肚鷹村好呢
alfred 
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發表時間 : 2009-04-26 12:16:27
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alfred的個人資料 發送私人訊息給alfred  IP位址: Logged

一天內新註冊的人多了這麼多?
可見輿情有到縣府受到重視,
希望能派些邏輯好一點的人來參與討論,

這樣的言論,是在傷害一拔一姆們ㄚ...欠揍



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崗之忍者 
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發表時間 : 2009-04-26 12:31:59
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真是令人哭笑不得
若是民進黨和阿扁切割的速度有你這麼快就好了無奈
提出疑問也會被當成縣府的人
那些真的在縣府工作的不就成了馬祖之敵的走狗了

另外啊
不論是一個工作的合約長度是多久
就算是7-11時薪的工作
也是要用心工作啊
而且,照你這麼說你支持的那個楊醫師選上
你還是這個站的站長就會順理成章當新任的董事長人選囉?



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當鮪魚肚一步好還是啤酒肚鷹村好呢
angel80 
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發表時間 : 2009-04-26 13:02:55
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alfred wrote:
一天內新註冊的人多了這麼多?
可見輿情有到縣府受到重視,
希望能派些邏輯好一點的人來參與討論,
這樣的言論,是在傷害一拔一姆們ㄚ...

說爛縣長會上是因為老人票的是你
說傷害依嬤依拔的卻是我
剛看到站長的訊息
我就把要"指教"的話拿掉了
長輩,您最大,睡個午覺對身體好



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alfred 
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發表時間 : 2009-04-26 13:09:39
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未來的事,誰都不知道!!!
眼前的事,看清楚些!!!!
入主縣府的絆腳石???!!!
我還沒宣布參選喔!
別裝可憐,我的LP也被刪了,站長是很公平的...高興



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老鼠一隻 
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發表時間 : 2009-04-26 13:33:53
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有許多的馬祖人因就學或就業等因素離開馬祖,又有多少人能放棄台灣工作或事業回轉家鄉,林惠官先生個人相信他在台灣前途會比在馬祖好,但卻放棄,試問有多少人能放棄前成願意回鄉服務家鄉,再說就是認為自己了解馬祖地當地官員民代又為自己家鄉盡了甚麼?馬祖一直無法改變,難道不是這些自認非常了解馬祖地官員及民代所造成的嗎!一個好地人材馬祖人若是留不住,那才是馬祖人的損失。


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*~憶鄉~*

來自 : 馬祖
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發表時間 : 2009-04-26 13:52:28
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簡單回應alfred網友三篇文章

1.首先,我不是新來的。討論需要理性配合感性,但過於的感情用事容易造成情緒化的發言,進而無法切中核心。尤其在單純文字敘述的情況下,因為閱讀者無法從發言人的表情、語調、肢體等綜合判斷發言者的真意,於是乎容易直接陷入文字帶給的情境,形成誤會。

2、筆者發表本篇的用意,一來抒發自己內心的感受。二來當然希望筆者所持之『論證』能夠得到認同。後者並非絕對,您覺得本文寫的不好,論述薄弱,您大可針對本文內容進行評論,筆者會虛心受教。但縱觀您三篇發言,無非就是再去塑造馬祖人不認識林惠官的印象(筆者直接的推論是,這番話目的就是再次強調林惠官不了解馬祖),並將陳、林兩位作為個連結。可是,有趣的地方在於,您論述內容幾乎不去強調林惠官有無能力,甚至於感覺您有些刻意迴避林個人『能力』這分面的議題,也許您也認為林能在外有此番成就,說他沒有能力,實在有先牽強,於是乎拉陳打林(這邏輯有些奇妙,容後述),但有關選『賢』舉『能』這就是本文一直著重的地方。

3、嚴重出賣馬祖鄉親權益,真的是可恥,曹爾忠及陳雪生都要接受檢調調查,下台。這是您在『看立委、縣府交通局、立榮演得一齣猴戲』中的一段語意完整的論述。您認為曹爾忠與縣長可恥,應下台。那麼顯然妳對於曹爾忠的能力是相當質疑的,可是曹爾忠不也大力支持楊綏生,筆者可否大力鼓吹楊綏生已經被曹爾忠箝制?抑或兩人同流合污?筆者當然可以,但是筆者不願意!這跟自以為是的高尚情操無關,這是就事論事的結果而已!

如同紅蓮之名在『從中國時報民調結果,淺談年底縣長選舉』一文中提到:『話說林先生選舉關陳雪生啥事?
就算陳雪生支持林先生.林先生就不好嗎?這是啥狗屁理論
林是林.陳是陳.楊是楊
楊先生的支持者中就沒有垃圾?
站長的理論如果成立
全世界的競選者都是不入流的傢伙了』(為保持完整語意與段落,故排版較為不一致。另,粗體字為筆者所標示)

也就是按造您的邏輯分析,全世界的選舉只有一開始便是個錯誤,因為總有些人的支持者,是一般社會道德通念所排斥的對象,這些人就是沒有表態,但內心支持,按造alfred網友標準,民主選舉該要廢止了。

3、新進會員,可能因為最近議題與之相關、也可能因為沒有帳號總是不方便、也有可能請人家申請、也有可能......太多太多的可能,您老直接就認定是縣府的傳聲筒(語意頗類似)。那還得了!這樣還有誰敢申請新帳號,連關心家鄉議題都會莫名捲入紛爭,這樣還算『全球』馬祖人的資訊平台嗎?我相信站長也不樂見。因為重點在於,只要他願意說,哪怕大家所持理由不同,辯論就是。這代表越來越多鄉親樂意給家鄉建言,求之不得的事,妄言給予質疑了!

4、立場不同,是因為個人背後原因不同,這自身的評價絕無對錯之分!今天我們希望他人和我們共同立場,必須拿理由說服人,縱無法說服,也僅是因為各人對於『理由』本身『價值高低』的取捨不同。也許有人覺得筆者本篇論述正確,給於10分、也許也有人覺得妳的理由有道理,給於10分,這都合理。

那麼我會因為意見不同再提出另一番論證(如本篇),您當然也可以。這很好!良性辯論是有助於民主選舉的,但不要謾罵!筆者唯一不舒服的是針對您『寡廉鮮恥』四個字,您能自行刪除最好,如果不行還望站長代勞。筆者不會要求道歉,這沒多大意義,只望討論過程中,如此脫序、涉及人身攻擊的文字別再出現,如果萬不得已,也好歹括弧註明一下只是情緒發言,相信本站內容會跟優良,馬祖明天會更好!



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alfred 
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發表時間 : 2009-04-26 15:51:23
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一.討論對事不對人,併班機制,制訂的人包含立委曹爾忠,因此該下台就下台,我沒有偏袒誰!!至於為何他要支持楊醫師可能你要問他.
二.關於併班機制不瞞你,監察院,查黑中心,報社我都具名檢舉了,馬祖的檢調也該自己查一查,這個政府比阿扁還誇張.....
三.這篇討論的Reply網友積分低很密集,依據個人在經驗論述,別忘了凡走過必留痕跡,對自己的文章負責,也同樣提醒網友,你相信我曾帶2位CCNP回馬祖查過log嗎?
四.我只贊美眼睛看的到的事實,沒有太多虛幻感性的語言,給人幻想,雨過天晴後,留下的是美好,還是幻滅?
五.寡廉鮮恥我看了一下找不到了!!!也許是被刪了,但是LP我記得很清楚寫在那裡,刪了,對原文的文意差很多.不知道為何外交部長可以用我不行!!生氣


六.建議你多瞭解一下旅行社,航運,空運的股東股份持有人,(這也是檢察官該查的).會漸漸瞭解我為何一直看不起這些政治人物,併班機制是怎麼玩出來的???兩馬票價為何這麼高????曾經老人還不半價!!!!
支持楊醫師的立委又怎樣!!!!!一樣給他飆.....
七.文章討論不需要隱約透漏自己是誰!!!也許惠官認識你,但是打死楊醫師也不知道我是誰,言論只代表自己的感受與看法,與利益無關.堅持信念,做好自己....



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崗之忍者 
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發表時間 : 2009-04-26 16:26:06
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從事公共事務,尤其是政治,對人際的合縱連橫本來就很常見,美國都會"適時"的支持獨裁政權了,防禦率值不詳的楊醫師,自然也會有被支持的原因了,總不能說因為阿扁站台,所以民進黨沒人才吧
你所說的政府指的是中央還是地方呢?還是全都包?立榮真的這麼有力?還是民代不夠力?
你說的是具有CCNP證照的人還是CCIE呢?是土生土長的馬祖人嗎?還是從台灣找來的?我總覺得威脅的意味比什麼都還濃厚...你的這段文字我可以借轉到PTT嗎?
今天天氣真的很好,出了大太陽,只是隨便給風吹一下,還是會覺得有點冷,參與討論的熟男(美女)們也該注意一下身體才是,不論明天是否美好,坐個健康檢查總能了解自己還有多少青山
我也有看到你的LP喔,對於你的重要部位被刪,我也覺得很遺憾,只是阿兵妹這麼多,給他們看到總是太狂野了點,節制一下吧
你說的是利益迴避的問題,馬祖不大,不是嗎?可是政府機構與民代密度之高應該能很有效監督,能否請你多說一點啊,是立委縣長上行下效還是選民的素質有待訓政?
發表不需透漏身分,不過究竟要不要堤防你的揭曉?范藍欽事件馬祖版?追追追頻道?
請賜教

OS1:所謂在外的馬祖人好像也沒管這麼多事的樣子...我在幹嘛啊
OS2:打死...不就死無對證了...瞎扯一下,請勿當真



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*~憶鄉~* 
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*~憶鄉~*

來自 : 馬祖
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發表時間 : 2009-04-26 16:26:14
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alfred wrote:
一.討論對事不對人,併班機制,制訂的人包含立委曹爾忠,因此該下台就下台,我沒有偏袒誰!!至於為何他要支持楊醫師可能你要問他.

這很好,顯然您也覺得無法因為妳否定曹爾忠先生的做事能力,就否定楊綏生先生的能力。但何故妳否定陳雪生縣長,卻可以直接連結盜林惠官先生?
二.關於併班機制不瞞你,監察院,查黑中心,報社我都具名
檢舉了,馬祖的檢調也該自己查一查,這個政府比阿扁還誇張.....
與本文無關,筆者亦不知從何下筆。
三.這篇討論的Reply網友積分低很密集,依據個人在經驗論述,別忘了凡走過必留痕跡,對自己的文章負責,也同樣提醒網友,你相信我曾帶2位CCNP回馬祖查過log嗎?
筆者主觀認為,還是陷入過於的感情論述。積分低就是因為新進會員的關係,您為資深會員,不也從新進會員走來的嗎?重點在於網友是否說得有理,而非是否新進會員,否則在本站各類議題,新進會員是否沒有發言的權利?
更有可能這些網友擔憂立場的鮮明,進而在馬祖受到不便,因此申請新的帳號。如此常見的顧慮,何須質疑?
讓我們一起檢視『理由』不是很好嗎?
四.我只贊美眼睛看的到的事實,沒有太多虛幻感性的語言,給人幻想,雨過天晴後,留下的是美好,還是幻滅?
......
五.寡廉鮮恥我看了一下找不到了!!!也許是被刪了,但是LP我記得很清楚寫在那裡,刪了,對原文的文意差很多.
相信是被刪了,可否請站長刪文時附註說明一下,謝謝。
六.建議你多瞭解一下旅行社,航運,空運的股東股份持有人,(這也是檢查官該查的).會漸漸瞭解我為何一直看不起這些政治人物,併班機制是怎麼玩出來的???兩馬票價為何這麼高????曾經老人還不半價!!!!
支持楊醫師的立委又怎樣!!!!!一樣給他飆.....
筆者從不去質疑網友支持者的對象,因為我在乎的只是理由夠不夠堅強而已,這綜觀筆者發言便可得知。本篇文章的目的從沒有談論楊醫生個人選舉理由,不是嗎?
反倒是筆者支持林惠官先生倒是被『強調立場』而突顯的(參閱『從中國時暴民調結果,淺談年底縣長選舉』)
七.文章討論不需要隱約透漏自己是誰!!!也許惠官認識你,但是打死楊醫師也不知道我是誰,言論只代表自己的感受與看法,與利益無關.堅持信念,做好自己....
筆者文章讓您知道我是誰了?那如果我們兩人相識,請您聯絡筆者,好讓我們敘敘舊!
筆者曾在電視上及返鄉投票在碼頭見過林惠官先生『兩眼』,不知這樣算認識嗎?
欣賞您說得『堅持信念、做好自己』。但可否將心比心其他網友及筆者呢?
讓一切回歸『理由的辯論』而不是『立場的爭執』。共免之。



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發表時間 : 2009-04-26 19:29:08
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崗之忍者Write:你說的是具有CCNP證照的人還是CCIE呢?.....我總覺得威脅的意味比什麼都還濃厚...你的這段文字我可以借轉到PTT嗎?

轉載別忘了寫出處.很樂,CCIE目前地球上才一萬多人而已,看log及分析Flow其實NA就能做,帶NP是在意這件事,至於威脅?那就要問你了.光明正大,天塌下來,怕什麼???!!!!



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alfred 
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發表時間 : 2009-04-26 19:41:36
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*~憶鄉~* wrote:
這很好,顯然您也覺得無法因為妳否定曹爾忠先生的做事能力,就否定楊綏生先生的能力。但何故妳否定陳雪生縣長,卻可以直接連結盜林惠官先生?

因為這篇文章的主題是在討論林惠官,是否要否定楊醫師與本文無關,筆者亦不知從何下筆。
...
筆者主觀認為,還是陷入過於的感情論述。積分低就是因為新進會員的關係,您為資深會員,不也從新進會員走來的嗎?重點在於網友是否說得有理,而非是否新進會員,否則在本站各類議題,新進會員是否沒有發言的權利?
更有可能這些網友擔憂立場的鮮明,進而在馬祖受到不便,因此申請新的帳號。如此常見的顧慮,何須質疑?
讓我們一起檢視『理由』不是很好嗎?

我的理由都寫在文章中......
筆者從不去質疑網友支持者的對象,因為我在乎的只是理由夠不夠堅強而已,這綜觀筆者發言便可得知。本篇文章的目的從沒有談論楊醫生個人選舉理由,不是嗎?
反倒是筆者支持林惠官先生倒是被『強調立場』而突顯的(參閱『從中國時暴民調結果,淺談年底縣長選舉』)

難道我反駁的理由不夠充分嗎?
筆者文章讓您知道我是誰了?那如果我們兩人相識,請您聯絡筆者,好讓我們敘敘舊!
筆者曾在電視上及返鄉投票在碼頭見過林惠官先生『兩眼』,不知這樣算認識嗎?
欣賞您說得『堅持信念、做好自己』。但可否將心比心其他網友及筆者呢?
讓一切回歸『理由的辯論』而不是『立場的爭執』。共免之。

我不曾在網路上為任何一位候選人助選,只對現政提出批評,提供論述.



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崗之忍者 
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發表時間 : 2009-04-26 20:14:18
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想要轉文的原因不是因為證照人數少
好巧不巧的,萬把多的人中,我也剛好認識三個
但那不是重點

我想說的是,你的語氣
就像是要找范藍欽的人一樣
我想要轉去給朋友知道一下
並不是66億人都都用正體中文當母語
或許哪天可以拜您所賜
找到一些心理學的研究方向



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發表時間 : 2009-04-26 21:08:59
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崗之忍者 wrote:
想要轉文的原因不是因為證照人數少
好巧不巧的,萬把多的人中,我也剛好認識三個
但那不是重點
我想說的是,你的語氣
就像是要找范藍欽的人一樣
我想要轉去給朋友知道一下
並不是66億人都都用正體中文當母語
或許哪天可以拜您所賜
找到一些心理學的研究方向

CCIE你認識幾個我都沒有興趣,不過你可以問問能帶CCNP的不就是CCIE!!!高興
我的重點只有一個,每個資安人都講的一句話,
凡走過必留下痕跡..........



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鐵堡英雄 
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發表時間 : 2009-04-27 09:52:58
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我想,討論到最後大家好像都偏題了。
為什麼還可以討論到證照呢?

大家都還是希望馬祖可以有一個好的未來吧!
之後不論是林惠官、楊醫師或是還有第三個人來擔任連江縣長。
我們都希望他們有一番好作為吧!不然倒大楣的還是馬祖的鄉親。

我認為不要先去預設立場說,誰跟誰就一定會勾結在一起。
或是誰支持誰就會步上誰的後塵。
這一些言語希望不要再出現了,這對於我們討論到馬祖的未來,應該幫助不大吧。

選舉本來就是選賢與能,但不可諱言的說,有很多我們看不到的力量在裡面控制。但是我們還是希望選風可以清淨一些吧!

我們還是很尊重每一個人在網路世界裡自由的發言,但是謾罵、影射的東西還是不要出現吧!
每一項被提出來討論的東西,我們可能不認同某些人的說法,這時我們需要用理性跟富有邏輯的方式來回應,不是用謾罵或是煽動性字眼來呈現的。對我們的討論,沒啥幫助!



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