天氣:晴時多雲 溫度:22℃ AQI:  風向:北 風力:9級 南竿雲高: 能見度:10公里以上 北竿雲高: 能見度:10公里以上
馬祖資訊網論壇 » 討論與交流 » 馬祖開講

馬祖開講友善列印



張貼者
交通旅遊局 
版主 

交通旅遊局

註冊 : 2004-06-09
發表文章 : 672
掌聲鼓勵 : 367

發表時間 : 2009-09-10 17:53:40
FORM: Logged


交通旅遊局的個人資料 發送私人訊息給交通旅遊局  IP位址: Logged

新台馬輪20節至40節之耗油與推進系統價格之比較 --閱讀人次 : 10814

新台馬輪20節至40節之耗油與輪機價格之比較:

ㄧ、台馬航行一趟計算

台馬來回航行一趟次,船速由20節提高到25節,航程只節省54分鐘,可是每航次必須多付出約89萬元的油料費用,馬力由3296KW提高到近10330KW(如下圖),推進系統價格將增加約2.6億元。

二、船速分析


三、「安全」、「速度」、「舒適」、「人數」確實為縣府興建新台馬輪之主要改善的方向,若有更好的建議或新的技術請提供給我們,交通局願結合地方民意與專業,竭誠盡心為鄉親打造一艘最務實之「新台馬輪」。

連江縣政府交通局



  已有 2 位網友鼓勵
劉家國 
資深會員 

劉家國

來自 : 馬祖
註冊 : 2004-01-20
發表文章 : 1361
掌聲鼓勵 : 8051

發表時間 : 2009-09-10 21:23:37
FORM: Logged


劉家國的個人資料 發送私人訊息給劉家國  IP位址: Logged

請教交通局,以上的表格與數據是聯設提供的嗎?是不可以找到更具「公信力」學術或專業機關提供的數據,來給我們當參考?


  已有 7 位網友鼓勵
~舉手之勞,請給好文章或好圖片「掌聲鼓勵」。
交通旅遊局 
版主 

交通旅遊局

註冊 : 2004-06-09
發表文章 : 672
掌聲鼓勵 : 367

發表時間 : 2009-09-11 16:30:56
FORM: Logged


交通旅遊局的個人資料 發送私人訊息給交通旅遊局  IP位址: Logged

劉家國 wrote:
請教交通局,以上的表格與數據是聯設提供的嗎?是不可以找到更具「公信力」學術或專業機關提供的數據,來給我們當參考?


以上資料經過台灣大學、成功大學、台灣海洋大學以及高雄海洋科技大學等國內大學專業教授及中央交通主管機關求證之結果,仍確認無誤,若網友有突破之可能,請協助縣府,否則目前之決定仍為最佳方案。
---連江縣政府交通局---



  已有 1 位網友鼓勵
不再受氣 
中階會員 


註冊 : 2009-03-15
發表文章 : 25
掌聲鼓勵 : 138

發表時間 : 2009-09-11 16:48:59
FORM: Logged


不再受氣的個人資料 發送私人訊息給不再受氣  IP位址: Logged

台馬航程114海浬,114/20=5.7hr 114/25=4.56hr 5.7-4.56=1.14 1.14*60=68.4分鐘
25節下航行可節省68.4分鐘,非只節省54分鐘,不知可否如此算?
船速25節下推進系統價格將增加約2.6億元,油料每天增加89萬元,等於年增加2.78億(每週航行6天),是有必要考量投資營運之效益,新台馬輪難到只能淪落如此命運--用時間換取金錢,更別說期望是30節以上,這些瓶頸是否可突破?
納悶的是--高速客貨輪30節或35節已有實例且市場化(今日之星、海洋拉拉號等),它們有這樣的問題嗎?油料費用有這麼高嗎?通常當引擎升級,其馬力及耗油不會如交通局提供之圖表曲線等簡單關係,應會有另一個經濟平衡點。
交通局主要表達船速增加5節,則成本增加很多,那交通局對新台馬輪船速定位為何?9月8日在交通部2003會議室召開之期中報告審查會,大老闆已主動提出如何升速議題,足見20節速度確已無法滿足時代朝流,希望聯設公司朝25節規劃,結果如何請儘早周知。
另懇請交通局回應以下議題:
一、目前台馬輪平均船速?是否只剩14.26節(航行8hr,114/8hr=14.25節)?單趟油料費?
二、油料與推進器表及船速對馬力圖出處請告知?是否為推估?推估條件如何?推估是否客觀?依表推算每週航行6天,1年下來20、25、30、35節下油料各需1.18、3.96、6.34、8.22億,挺嚇人的。
三、請要求顧問公司提供國內外使用中與新台馬輪相當船隻規格表,以利比較,如今日之星、台華輪、海洋拉拉號等等。



  已有 5 位網友鼓勵
福德馬祖 
資深會員 

福德馬祖

註冊 : 2005-06-01
發表文章 : 445
掌聲鼓勵 : 799

發表時間 : 2009-09-30 20:09:06
FORM: Logged


福德馬祖的個人資料 發送私人訊息給福德馬祖  IP位址: Logged

以上數據 是 不改變 船型 設計 是時 要加大馬力
記的 瑪麗皇后二號 mq2 在設計時 後來發現達不到和約速度
你想 設計師如何處理
1... 加大 馬力 發電係統............. 不是
2... 減輕船配裝重量嗎?.............. 不是

那要如何呢..?
設計師 回到 船模水流 測試系統中 (加長 船頭破浪圓頂)

加長 船就加重 ..正常因當是 更慢才是
但 並不是如此... 因加長 把 打在船首 的 正 阻力 消去了
所以 船速 就 提上來了 ...

更不用 花大錢 用更大 引擎 燒 更多的油
記得 電視台 有播出過....查找中......


船頭 細 不用大 用 二層破水
大浪時 船也不會 因大頭 水阻增加 而降船 速



  已有 5 位網友鼓勵
志士、仁人、無求生以害人,有殺身以成仁。若有仁德之人,願看輕自己,而利益大眾須恭敬、寬厚、信實、勤敏、恩惠,能將此五種美德,施行在天下,則為仁矣。
宇揚 
中階會員 


來自 : 台北
註冊 : 2005-05-04
發表文章 : 90
掌聲鼓勵 : 119

發表時間 : 2009-10-01 00:43:25
FORM: Logged


宇揚的個人資料 發送私人訊息給宇揚  IP位址: Logged

新臺馬輪到底長甚麼樣子呢?已經設計好船型了嗎?我想應該設計好了吧!連模型都做過試驗了,不然怎那麼厲害,連油耗都算好了.


  已有 0 位網友鼓勵
vo7383 
新進會員 
vo7383

註冊 : 2007-09-19
發表文章 : 17
掌聲鼓勵 : 25

發表時間 : 2009-10-01 04:05:47
FORM: Logged


vo7383的個人資料 發送私人訊息給vo7383  IP位址: Logged

水~水~水~水~照片很重看,那表格與數據是何單位提供的?如果是學術機關提供的~~~價位呢~~~是不是合本地口味,對發展遊客到此地一遊的宣導與优待呢~~~


  已有 0 位網友鼓勵
福德馬祖 
資深會員 

福德馬祖

註冊 : 2005-06-01
發表文章 : 445
掌聲鼓勵 : 799

發表時間 : 2009-10-01 16:55:48
FORM: Logged


福德馬祖的個人資料 發送私人訊息給福德馬祖  IP位址: Logged









按這裡檢視網頁

按這裡檢視網頁



  已有 1 位網友鼓勵
志士、仁人、無求生以害人,有殺身以成仁。若有仁德之人,願看輕自己,而利益大眾須恭敬、寬厚、信實、勤敏、恩惠,能將此五種美德,施行在天下,則為仁矣。
敦林克 
新進會員 

註冊 : 2009-07-28
發表文章 : 8
掌聲鼓勵 : 8

發表時間 : 2009-10-02 10:50:56
FORM: Logged


敦林克的個人資料 發送私人訊息給敦林克  IP位址: Logged

福德馬祖有關"瑪麗女王2號"的說法不完全,即使增長了船首鼻球的長度,還是不能達到合同要求的30節巡航速度,裝設的4具芬蘭Wärtsilä公司的16V46CR柴油引擎總功率67,200 kW (90,100馬力) 遠遠不夠,最後只好再加裝兩具GE公司的LM2500船用燃氣渦輪引擎,增加了總功率50,000 kW (67,000馬力)才搞定,這時候引擎總馬力已經超過了15萬匹,,,,,,

交通局提供的數據基本是正確的,但是不該把HSC高速船的速度擺在一起比較,要知道不管單體、雙體還是三體高速船,都是鋁合金打造的,同噸位(指的是船上的空間容積)其排水量(重量)基本上只有傳統鋼板打造的客輪的1/3,,,,如果傳統客輪要達到30節的速度,那麼所需要的動力就成幾何級數增加。

歐洲地中海和波羅的海原來有很多航速超過25節的大型豪華渡輪,是介于一般渡輪和郵輪間的東西,一般說它們是cruiseferry,前年油價高漲後它們的航速都被放慢了,還有很多艘都停航了,,,,,,


航速超過28節的Superfast V,載客1500名,如果拿來跑馬祖基隆單程船票起碼得臺幣2000元才能打平油料成本,各位馬祖鄉親,咱們有錢搭乘嗎?



  已有 2 位網友鼓勵
福德馬祖 
資深會員 

福德馬祖

註冊 : 2005-06-01
發表文章 : 445
掌聲鼓勵 : 799

發表時間 : 2009-10-02 15:00:04
FORM: Logged


福德馬祖的個人資料 發送私人訊息給福德馬祖  IP位址: Logged

按這裡檢視網頁




  已有 0 位網友鼓勵
志士、仁人、無求生以害人,有殺身以成仁。若有仁德之人,願看輕自己,而利益大眾須恭敬、寬厚、信實、勤敏、恩惠,能將此五種美德,施行在天下,則為仁矣。
swift007 
資深會員 


註冊 : 2005-11-28
發表文章 : 134
掌聲鼓勵 : 477

發表時間 : 2009-10-03 11:03:43
FORM: Logged


swift007的個人資料 發送私人訊息給swift007  IP位址: Logged

第一點
我對耗油非常有疑問 一般耗油約船速的立方
海洋拉拉號跑35節 540個位子 廈門台北1950 最多可收100萬依交通局35節要花260萬.
新金橋二號 25節 滿載630個旅客從福州到基隆票價360人民幣差不多1700NT最多也收入107萬 是問油價36+89萬怎麼營運.人家還是5星級客艙
第二點
我對現行貨運計價非常之厭惡 新臺馬輪應該兼具貨運功能
日後經營業者應該訂出價目表 依公斤或尺寸計價 從基隆裝車上船然後馬祖下船直接配送至指定處所.
每次買大型東西連公家買東西運費都是貨運行漫天喊價 .還要自己去領!
要寄東西還要等日子 .貨都被壓爛了! 也是常有的是 .收費也沒發票 只有什麼明細表 .連個張也沒蓋!
都是離島金門跟我們的價錢真的差太多! 政府已經補助那麼多.然後船為了省油又慢慢開.貨艙因為運車太貴常常是空的.寄貨又亂收錢!什麼裝卸費運費.台灣都是免運 .只有我們永遠被扒兩層皮!一箱水果250.運費居然120元!
其他貨船應該變成送貨到家的貨運行 .貨全部由台馬輪載.而台馬輪也可以因為載貨得到可觀的收入!其關鍵在貨物上下船是否可以機械化及建設客貨滾裝輪碼頭!

第三點
希望政府真的可以買一艘好船.船沒買錢被顧問公司拿走一堆.還有回扣分給一堆人!~~~有種可怕的預感.公聽會開完.船就已經下訂單了!
希望台馬輪真的可以成為我們馬祖一條經濟命脈!
看完交通局的簡介.新臺馬輪真是一艘爛船
海洋拉拉號 造價七億七千萬元,海洋拉拉號可搭載五百四十人,貨艙可載八個四十呎貨櫃(或六輛遊覽車)與五十四輛小轎車,全數載小客車一次可載九十輛車;西班牙建造擁有四具噴射引擎,巡航速率卅五節,可承受九級風浪。加之採用客貨滾裝,隨船貨物的運費更為低廉,未來有望開放的兩岸車牌互認更是一大潛在商機!
造價七億七千萬元 .14億剩下的去蓋個滾裝碼頭.或是升級個人影音系統.或是補助票價.也可以跑小三通賺點錢!我們有政府補助.因該比海洋拉拉更好賺吧



  已有 2 位網友鼓勵
    第1頁 (共1頁)