馬祖開講
張貼者
衛生署醫事培育養成計劃主要真對離島偏遠地區及山地原住民.因考量
當地教學師資及學生學習環境和外在劣勢條件.故真對當地原籍設籍在
學學 生甄選優秀學生念公費醫學係.將來畢業後回鄉依契約年限回鄉服
務,政府美意是照顧離島居民由在地學子畢業後將來投入在地醫療,提昇
醫療資源及品質.
2.
行政院衛生署原來規範甄選學生是原籍需馬祖且為馬祖高中學生並為應
屆畢業生始符合甄選資格.衛生局對任何規章的修改理應知會教育局或
馬祖高中相關關單位.甚或公開舉行公聽會廣增各界建言.
3
.現行辦法是孩子需設籍馬祖6年,且父母親都設籍馬祖或祖父母原籍馬
祖 戶籍都沒中斷即可甄選.如此未來馬祖本地學生將面臨嚴酷競爭.
加上地區雙薪公務員本身經濟條件優裕,孩子亦在台念公立高中,以馬
祖高中的師資教學環境自難與在台學生相比擬.從近年甄選上醫學院校
學生大名即可窺出大部份為公教公務人員子女.往後將更多名額為在台
念書學生佔用.是否應調整此甄選條件應 可公開探討.
4.
爭議點在於劉局長主導的修改甄選規章,有沒知會教育局及馬祖高中師
生或 公告大眾週知.使欲參加甄選學生有所準備.劉局長千金可是修改
規章後第一位在台念高中的學生也可參加甄選而念醫學院的學生.當時
馬祖高中學生無不錯 鍔,外界也一片譁然.這是否牽涉利益迴避理應
接受社會公評.
5.選舉就是檢驗各候選人的人格,品格.此時各路人馬牛鬼蛇神,五路財神
群巢而出.祖宗十八代都要一起檢驗.馬祖的選舉已經是溫文儒雅,也激
不起什麼浪花漣漪.期待12 月5日過後將煙消雲散,過往雲煙.要向上提
升還是向下沉淪,端賴我輩選民智慧抉擇,
.
已有 24 位網友鼓勵
酒堡 wrote:
1.同意
2.
行政院衛生署原來規範甄選學生是原籍需馬祖且為馬祖高中學生並為應
屆畢業生始符合甄選資格.衛生局對任何規章的修改理應知會教育局或
馬祖高中相關關單位.甚或公開舉行公聽會廣增各界建言.
這個程序的確需完備,才符合程序正義.話說回來馬中學生素質不斷降低,廣納優秀學生,對於馬祖醫師素質將有所提升.雖違反程序正義,但是合情理.
3
.現行辦法是孩子需設籍馬祖6年,且父母親都設籍馬祖或祖父母原籍馬祖 戶籍都沒中斷即可甄選.如此未來馬祖本地學生將面臨嚴酷競爭.加上地區雙薪公務員本身經濟條件優裕,孩子亦在台念公立高中,以馬祖高中的師資教學環境自難與在台學生相比擬.從近年甄選上醫學院校學生大名即可窺出大部份為公教公務人員子女.往後將更多名額為在台念書學生佔用.是否應調整此甄選條件應 可公開探討..
馬祖人家庭中若無公務員,往往生活經濟來源不穩定,孩子在馬祖家長在台灣工作者筆筆皆是,又因社會福利申報,例如體檢,買房子,或是其他為了便宜行事而有所遷移.若因此遷了戶口就會引響真正設籍馬祖6年的學生權益,父母長輩之過,為何需學生承受????不符合比例原則.也有圖利之嫌.但受益者眾.希望任何一位當選都需好好面對思考.
4.
爭議點在於劉局長主導的修改甄選規章,有沒知會教育局及馬祖高中師
生或 公告大眾週知.使欲參加甄選學生有所準備.劉局長千金可是修改
規章後第一位在台念高中的學生也可參加甄選而念醫學院的學生.當時
馬祖高中學生無不錯 鍔,外界也一片譁然.這是否牽涉利益迴避理應
接受社會公評...
問題是出在法,並非人.利益是無法回避的,因法已定,他只是遵循法規申請的人,因此若對人就太超過了.
相信一個法的更改,要上簽,要在會議討論,這些開會的人,同意的人,蓋章的人還多著呢?劉先生既使是與會其中一員,若沒有一群白癡,包含衛生署都沒挑出問題,您覺得這個法的訂定誰該負責???說劉局長要負責,太言重了...
相信受惠於這條法規的也應不止一人,若要利益回避,難不成叫學生不要唸???因此問題在法 ,不在學生及提案人.是在審核的人.
5.選舉就是檢驗各候選人的人格,品格.此時各路人馬牛鬼蛇神,五路財神
群巢而出.祖宗十八代都要一起檢驗.馬祖的選舉已經是溫文儒雅,也激
不起什麼浪花漣漪.期待12 月5日過後將煙消雲散,過往雲煙.要向上提
升還是向下沉淪,端賴我輩選民智慧決擇,....
祖宗十八代都要一起檢驗?三級貧民戶也做總統了!選個縣長沒那麼嚴重..但是民黨的"嘿嘿嘿事件",大家都很清楚吧!
要張大眼看清楚.分析那些人在說大話,耍手段,那些人光明可靠?看各位了... 
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八八坑道123
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發表時間 : 2009-10-14 03:56:13
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alfred ：這個程序的確需完備,才符合程序正義.話說回來馬中學生素質不斷降低,廣納優秀學生,對於馬祖醫師素質將有所提升.雖違反程序正義,但是合情理.
alfred 女士或先生網友：『話說回來馬中學生素質不斷降低,廣納優秀學生』，這番話不僅僅傷害了馬中學子，也傷害了所有在學馬中學子的家長，更污辱了馬中所有的教職員，其中包括周老師。
您是從何角度認定學生素質不斷降低，是醫學院甄試保送員額讓在台念書學生佔用？還是您覺得馬中所有的教職員素質低弱？而造成馬中學生素質不斷降低，需要廣納在台念書優秀學生來提升馬祖醫師素質！
我想您的小孩應該都在台灣深造，馬祖高中的師資不合乎您的要求，但也別如此認定看扁馬中教師與學生的素質，據我了解馬祖高中近些年大學的升學率，遠超過往年，台灣學子的招生數量也日益成長，真不知您如此大言不慚，是從哪裡覺得馬中教師與學生的素質不斷降低。
alfred ：廣納優秀學生,對於馬祖醫師素質將有所提升.雖違反程序正義,但是合情理.
我想您應該不在公務部門工作，『雖違反程序正義,但是合情理』！諸不知在行政部門違反程序公平應懲處告誡，怠忽職守卻變成正義合情理，這是哪門子的正義合情理。
alfred：『相信受惠於這條法規的也應不止一人』劉先生既使是與會其中一員,若沒有一群白癡,包含衛生署都沒挑出問題,您覺得這個法的訂定誰該負責?。
我相信受惠的不止一人，但請別忘了受害的在地優秀學子也不止一人，而且是改變該學子的一生，這不是一句『雖違反程序正義,但是合情理』所能掩蓋與彌補的過錯，更別說在地受害學子家長心中的無奈與憤慨，
『事不關己意能嚴詞，事如 關己方能嚴詞』。
alfred：劉先生既使是與會其中一員,若沒有一群白癡,包含衛生署都沒挑出問題,您覺得這個法的訂定誰該負責?就以上的陳述您覺得是誰該為『雖違反程序正義,但是合情理』來負權責？網友們，學子們，家長們，您們覺得該由誰來負權責？
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這番話不僅僅傷害了馬中學子，也傷害了所有在學馬中學子的家長，更污辱了馬中所有的教職員，其中包括周老師。
在台念書學生佔用？
學生素質低,與污辱教師有何關聯????
是在台念書,且設籍馬祖滿九年的學生,非台灣人...
我想您的小孩應該都在台灣深造，馬祖高中的師資不合乎您的要求，但也別如此認定看扁馬中教師與學生的素質，據我了解馬祖高中近些年大學的升學率，遠超過往年，台灣學子的招生數量也日益成長，真不知您如此大言不慚，是從哪裡覺得馬中教師與學生的素質不斷降低。
升學率今非昔比,選擇題從頭猜到尾,都會有學校念..你知道嗎?沒學校念的學生是機率沒學好不懂得猜相同答案..,您瞭解後就不會大言不慚了.素質是否降低問馬中老師最準..
alfred ：廣納優秀學生,對於馬祖醫師素質將有所提升.雖違反程序正義,但是合情理.。
法規訂定違反程序正義.
改變原因是"學生素質"我認為合情理,並非指程序過程合情理.
『相信受惠於這條法規的也應不止一人』劉先生既使是與會其中一員,若沒有一群白癡,包含衛生署都沒挑出問題,您覺得這個法的訂定誰該負責?。
我相信受惠的不止一人，但請別忘了受害的在地優秀學子也不止一人，而且是改變該學子的一生，這不是一句『雖違反程序正義,但是合情理』所能掩蓋與彌補的過錯，更別說在地受害學子家長心中的無奈與憤慨，
『事不關己意能嚴詞，事如 關己方能嚴詞』。
沒被保送叫做受害,家長觀念已如此,何況孩子...
我覺得討論法規的合理性與討論法規制定的程序,是需深入明確討論.
運用鎖國政策,您的孩子會失去競爭力,雖保送的學生受益,在保送邊緣而無法保送的學生將失去走出馬祖後的競爭力.實質提升學生本身的能力,才是王道.因此我認為有限度的放寬資格,廣納人才,提升學生競爭力是正確的方向,但是範圍及合理的程序,是值得討論的.
已有 5 位網友鼓勵
馬祖的政策只保障馬祖高中學生嗎？這個合理嗎？誰為不唸馬祖高中的馬祖學子想過，請思考，別再大南竿心態了，想想我們離島學子吧，感謝衛生署遲來的正義。
一個政策的改變非一人可以有所作為，衛生局更無能力主導，酒堡先生你把劉先生想的太偉大了，為什麼要一直抹黑、轉移焦點呢？每一個接受醫保的學生，都是經由公平、公開的考試程序而入學的，請不要傷害我們的小孩?什麼叫做利益回避,太超過了。
整個政策的改變回歸中央，除了馬祖，還有金門、澎湖及山地離島原住民，為什麼違反程序正義的事情呢？實在看不懂，各位大大如果覺得有問題可以直接問衛生署山地離科啊，不要再誤導了。
期待看到一個像劉先生所說，是一場只談理念，強調各人特質與能力，沒有攻訐，不買票，不傷害鄉親情感，，真正展現民主風範的的優質選舉，相信楊醫師也一定認同這個理念的，不要再傷害了。
已有 11 位網友鼓勵
我們是很誠懇的對候選人提出疑問，這兩天討論很多，周老師也親自回應，這樣的互動應該是正面的吧，參加選舉雖然不需要查你祖宗十八代，罪起碼要對你曾經經歷過或參與過的事針對選民的疑問提出說明把，這不也是可以表現出一位候選人的人格特質嗎，個人針對三位候選人提問，楊陳二位第一時間針對回應，難道選民不能提出疑問嗎？
小嫻網友所稱「是一場只談理念，強調各人特質與能力，沒有攻訐，不買票，不傷害鄉親情感，，真正展現民主風範的的優質選舉，相信楊醫師也一定認同這個理念的，不要再傷害了。」到底誰受傷害了，保送一事，事關劉局長行政能力、與人格特質。整件事並沒有說清楚。
有一些部分還要請劉局長說明：第一、醫事人員的保送培訓等計畫從何時起開放給非馬中學生？第二、開放的原因為何？相關行政程序為何？是議會通過還是縣府呈報建議還是中央主動改變？衛生局對本案的態度是難以阻擋？或聽任中央決定？第三、當本案定案之後有無與馬中溝通或公告周知，若有何時通過何時公告。
個人是以很理性的情緒與態度對這一件事提出疑問，非屬任一陣營，也沒有子弟要保送，只是這一件事流傳已久，利用這一次機會想知道事情來龍去脈。坦白說，這一件事的爭議在於劉局長的千金也是當事人，自然要讓人用放大鏡檢視，否則馬祖一堆離譜的政策，我們也懶得講了，可是未來劉局長有可能是我們的縣長，我不希望心中有疙瘩，再強調一件事，劉局長在衛生局長任內，整個衛生局所展現的行政效率，服務熱誠與行政紀律個人認為最好的，對劉舉長的人品與親和力也是三位候選人最好的（純屬個人意見，另外兩位不要介意），請不要把我的言論歸類到攻訐謾罵或口水。請針對這一件事不論誰知道來龍去脈的都可以回應。特別是當時的學生與家長或馬中知曉詳情的都可以來討論。
已有 9 位網友鼓勵
1.請問馬祖子弟在台灣就讀的比較多？還是在馬祖高中就讀的比較多？
2.開放在台灣就讀的子弟，應該是有更多人能受惠吧！況且金門及山地 地區適用同樣的規定，為何無同樣的問題與疑異？難道僅為攻擊劉局長的口水戰？
3.該制度最後是以考試取勝，難道在台灣就讀的學生就不是馬祖的子弟嗎？限制在台灣就讀的子弟參與竸爭，對他們公平嗎？
4.公務人員應該要有常識？任何一項計劃或規定均需層層關卡始能通過，難道劉局長一人就能訂定此規定？有點常識好嗎？別把中央當傻瓜好嗎！
已有 7 位網友鼓勵
外島保送制度細則早在民國91年(西元2002)就已做變更，凡戶籍設在金馬或原住民地區曾達9年以上或在當地高中學生就讀者，且條件二擇一即可。
又不是這兩年因人因事才做修改，
這種小事不是替某個候選人說話，本者就事論事。
各位連這種小事都可以討論那麼久，真是不知怎說耶!!
已有 2 位網友鼓勵
所有政策都有討論空間，保送制度依然，網友們想知道的應該是劉局長對這一個政策的態度與因應，巴妹網友論點難以苟同，基本上保送制度是為了保障在馬祖就讀的學生，而且一向如此，如果說這樣對在台就讀的馬祖子弟不公平，那又對台灣非馬祖籍的學生公平嗎，所以用學校來分是比較公平的，有網友提到繁星計畫不就是基於這樣的理念嗎，其次巴妹網友認為任何一個制度都要層層把關，非劉局長一人所能完成，哪請問劉局長引以為傲的醫療政績，應該要更多人參與更多關卡要過把，怎麼不見劉局長帶這一筆呢，開宗明義說過，我們想知道的是對於這個政策劉局長當時的態度與因應，至於最後政策如何決定，其實我不在意。因為並不是劉局長一人所能左右的。
已有 3 位網友鼓勵
討論馬中學生素質，我認為是捨本逐末
馬中學生素質是否真的退步？
上題若真，那究竟是【開放的保送】造成了馬中學生素質退步；抑或者因為馬中學生程度差，所以把保送名額開放給MIT(matsu人 in Taiwan)考生•何者為因，何者為果尚待探討。
回到保送制度的政策面來討論
有網友【限定馬中】的保送制度是鎖國政策，我認為應該換個角度說，是【保護政策】。拿汽車工業來當例子，當國內技術還未成熟，若開放進口汽車進入市場，那不是全面摧毀國產企業嗎。
現在在縣內醫療、教育現場的醫生、教師們絕大部分都是受到保護政策的照顧，而回鄉貢獻。以結果論，【保護政策下的保送制度】對縣內進步是正向的，對馬中也是正向。
政策的改變，決策者的眼光與遠見，隨著時空的前進，可以被檢驗。
開放式的保送制度的好壞優劣，可以被討論
我認為【開放式保送制度】對馬中的傷害遠遠超過”它”額外的效益
馬中退步，不也是馬祖的退步嗎
回過頭來說馬中學生素質，時至部分網友口中「素質低落」的今日，我並不覺得就讀馬中成績優秀的前幾名學生，不夠格獲得保送制度的保障，進而進入醫科，終而返鄉服務。若以「馬中畢業生競爭力不足而開放MIT考生來競爭與排擠原有的保送名額」這種論述，根本是倒果為因。
畢竟，過去的保送制度是一個多贏的局面：1. 馬中有足夠的誘因吸引優秀學生就讀；2. 替地區培育了需要的人才。
而修正後的保送制度，確實仍然、甚至替地區培養更優秀的人才，但是對馬中的殺傷力卻是好深遠、好沉重，卻又啞口無言的。
幾次，我想回頭問：「馬中人，妳(你)為什麼不生氣!？」
確實，一場優質的選舉是大家期待的。
前事不忘，後事之師。
過去政策的討論，實為高規格選戰重要的一環。
到底，局長的對馬祖的用心、貢獻、付出是有目共睹的
但若在此一癥結點上不能讓選民信服的話
私以為對選情不可謂不傷。
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八八坑道123
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alfred 女士或先生網友：別生氣，別著急，看清楚想明白後再回覆我的問題，不然我會看不懂您在說啥！
alfred ：學生素質低,與污辱教師有何關聯????您瞭解後就不會大言不慚了.素質是否降低問馬中老師最準
學生素質高低怎會與師資無關，三字經讀過吧『教不嚴，師之惰』，真不知在地學子的素質是如何不斷降低？您要如此一再的傷害，連家長都不放過，更否定了學校老師教學的用心與尊嚴，歷年的高升學率是有目共賭，不爭的事實，卻被您說成，alfred ：升學率今非昔比,選擇題從頭猜到尾,都會有學校念..你知道嗎?沒學校念的學生是機率沒學好不懂得猜相同答案..試問老師們的敦敦教誨您都忘了，還是把書都唸到背上去了，要如此的輕視在地學子與師資。
alfred ：我覺得討論法規的合理性與討論法規制定的程序，是需深入明確討論...............法規訂定違反程序正義.改變原因是"學生素質"我認為合情理,並非指程序過程合情理.
您也認同，『法規訂定違反程序正義不合情理』是為了要改變學生素質而改變就合情理！那何不全面放寬，只要是原籍馬祖的學子，無論在何地就讀都能參加地區保送甄試，,且不受限設籍馬祖滿九年之規範，這樣不就更能提升，也徹底改變您所謂的"學生素質"之隱憂，進而讓設籍全中華民國的學子，都能參加地區保送甄試，那就功德圓滿，造福鄉里...........。
哈，哈，哈，好笑真好笑，網友們在爭議的是訂定政策最終的精神與目的，離島地區保送制度之存在，基於在協助文化資源貧乏環境學子，鼓勵在地應屆畢業生深造機會。而您卻傻傻的說是為了改變學生素質而改變，所以請您將問題看清楚再為劉局長辯解，免的貽笑大方。
筆者一再的強調，公平性與立法的制度精神跟目的，也說明了地區無論環境，資源，設施設備都不如台灣，先天不足的無奈，讓地區的學子就已經輸在起跑點，後天的彌補卻硬生生的被剝削，其目的是要當事者能將疑慮一一說明，並能就事論事，而不是變成美視特網友：所謂的莫名的抹黑。
『人非聖賢，孰能無過』，誠實面對，勇於承擔，說清楚，講明白 ，如果錯了就勇於認錯，我相信學子們，家長們，鄉親們都能體諒為人父母的用心，更能原諒誠實面對，勇於承擔的政治家。
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回覆ray網友
保送制度基本上應該是為提升醫療水準，醫療人才當然是要最優秀的人才，對非設籍馬祖之子弟，只要有意願遷回且符合現行保送規定，並無不可？
另劉增應局長並無獨享政績，他在建立今日馬祖完善醫療系統的「舵手」--認識劉增應(二)一文中曾提到：「這些年最讓他感到驕傲的是地區的「預防疾病、促進健康」的成果。他舉實際數據為例，馬祖肝、胃等消化系癌罹患率從全國最高降到平均標準以下。地區男女的「平均餘命」（長壽）更高居全國第一，顯示每年針對地區鄉親所做的「整合式健康檢查」已發揮重大成效。回想早期馬祖民眾最不滿意的兩項總是「交通」與「醫療」，如今在最近一次的馬祖地區民眾醫療滿意度調查，獲得百分之八十以上鄉親肯定，劉增應說，他只是扮演好「舵手」的角色，衛生局、縣醫及衛生所同仁的辛勞，更應該接受鄉親的喝采。」劉局長豈止是帶上一筆，我看是好幾筆呢。
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八八坑道123 wrote:
學生素質高低怎會與師資無關，三字經讀過吧『教不嚴，師之惰』，真不知在地學子的素質是如何不斷降低？您要如此一再的傷害，連家長都不放過，更否定了學校老師教學的用心與尊嚴，歷年的高升學率是有目共賭，不爭的事實，卻被您說成，alfred ：升學率今非昔比,選擇題從頭猜到尾,都會有學校念..你知道嗎?沒學校念的學生是機率沒學好不懂得猜相同答案..試問老師們的敦敦教誨您都忘了，還是把書都唸到背上去了，要如此的輕視在地學子與師資。
若說實話也是罪過,您就繼續陶醉在自己的夢裡吧!這幾年又多了繁星計劃!因此升學率與素質是不能畫等號的.至於您老是用"傷害","輕視","否定"等字眼去推論很多事情.我覺得數據會說話,您可以調調馬中的升學資料看看再說吧!!!
『法規訂定違反程序正義不合情理』
所以請您將問題看清楚再為劉局長辯解，免的貽笑大方。
別忘了也違反了比例原則ㄛ..!
我只為我自己的理念辯駁.你們的選仗打的真的太難看了....
已有 2 位網友鼓勵
八八坑道123
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alfred wrote:
若說實話也是罪過,您就繼續陶醉在自己的夢裡吧!這幾年又多了繁星計劃!因此升學率與素質是不能畫等號的.至於您老是用"傷害","輕視","否定"等字眼去推論很多事情.我覺得數據會說話,您可以調調馬中的升學資料看看再說吧!!
說實話不是罪過是種美德，但您說的不是實話，升學率與素質必須是等號，無論是繁星計畫或菁英計畫甄試保送生，其在校之學習成績須達到，甄試保送基本的門檻規範方得以參加其保送計畫，換言之凡參與計畫甄試保送生，其在校之學習成績須達到一定之素質水平，才能參予該計畫之甄試，並學習成績和面試成績均通過才得以申請入學。
而且該計畫招生學校多屬台灣國公立大學，近些年在學子與老師共同努力下，都能如願考上理想的國公立大學，入學數據再再的告訴我們家長，馬祖高中的師資與學子的用心是該給予肯定的，也盛重的告訴妳那不是夢，是不爭的事實。
別忘了也違反了比例原則ㄛ..!
我只為我自己的理念辯駁.你們的選仗打的真的太難看了...
聽不懂你所謂的比例原則是啥？與『法規訂定違反程序正義不合情理』又有啥關聯，違反程序正義破壞原有的遊戲規範，是鐵一般的事實，並不能用一句違反了比例原則來掩蓋事實，還是一句合乎情理就企圖想要撫平民怨。
你說是為了自己的理念來辯駁，請問alfred：大家都很清楚吧!要張大眼看清楚.分析那些人在說大話,耍手段,那些人光明可靠?看各位了... 這就是你的理念嗎？alfred：我只為我自己的理念辯駁.你們的選仗打的真的太難看了 真不知是我們難看還是你太難看，我相信網友們，學子們，家長們，老師們，鄉親們心中自有一把道德尺，在此我就不便回答你，真誠無私的劉局長您的選民真為您感到憂心哪。
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八八坑道123 wrote:
說實話不是罪過是種美德，但您說的不是實話，升學率與素質必須是等號，無論是繁星計畫或菁英計畫甄試保送生，其在校之學習成績須達到，甄試保送基本的門檻規範方得以參加其保送計畫，換言之凡參與計畫甄試保送生，其在校之學習成績須達到一定之素質水平，才能參予該計畫之甄試，並學習成績和面試成績均通過才得以申請入學。
而且該計畫招生學校多屬台灣國公立大學，近些年在學子與老師共同努力下，都能如願考上理想的國公立大學，入學數據再再的告訴我們家長，馬祖高中的師資與學子的用心是該給予肯定的，也盛重的告訴妳那不是夢，是不爭的事實。
這個素質與水平是校內評比還是校外的評比?
小明與小華在班上考試都是第三名,小明很高興,小華很難過,因為小明班上有35人,小華班有3人,小華爸爸告訴小明別難過,天下一定有你生存的地方,因此父親努力的將他轉學到一個35人的班級,小華這次很努力,不幸還是考了第三名,這次他想自殺,想必您還是不明白為什麼!!!???因為他父親將他轉到啟智班.......我要強調的是您素質引用比較方式錯誤,樣本的取得處要公允,才會有正確的數據......
所謂比例原則,簡單說是不可以為達到小利而影響大多數人的利益.也就是說祖宗八代都要定居馬祖太超過了..
真誠無私的劉局長您的選民真為您感到憂心哪。
那妳們所運用的手段,將來是否也要用在馬祖人民身上呢??
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八八坑道123
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alfred ：這個素質與水平是校內評比還是校外的評比?
alfred 網友：妳們家的電費是電力公司來收費，還是自來水廠來收費，你連評比的單位是誰都搞不清楚，還能在網路上護航，真為劉局長感到憂心，在校生的成績素質自然由該校來評比，難道還由你來評比！笑話。
alfred ：那妳們所運用的手段,將來是否也要用在馬祖人民身上呢??
alfred 網友：聽不懂你所謂的運用手段，學子們，家長們，網友們，鄉親們對求知的權力，對事實的探討，對問題得疑問變成你口中的手段，如果是我相信這手段是善意的，是正義的，是對事實要求的手段。
目前我們討論了許久，你都不曾正面回答我的問題，馬祖高中學子的素質水平到底差在哪裡？老師們的問題又在哪裡？要讓你如此的不以為然，說三道四，請你講清楚說明白。還有你的比喻太差太沒水平，馬中的學子不應被你如此嬉戲，馬中的教職員不該被你如此看扁，你如果無法講清楚說明白，你就欠馬中學子與教職員一個道歉。
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小嫺;
一個政策的改變非一人可以有所作為，衛生局更 無能力主導，酒堡先
生你把 劉先生想的太偉大了，為什麼要一直抹 黑、轉移焦點呢？
整個政策的改變回歸中央，除了馬祖，還有金門、澎湖及山地離島原住
民，為什麼違反程序正義的事情呢？實在看不懂，各位大大如果覺得有
問題可以直接問衛生署山地離科啊，不要再誤導了。
巴妹;
公務人員應該要有常識？任何一項計劃或規定均需層層關卡始能通
過，難道劉局長一人就能訂定此規定？有點常識好嗎？別把中央當傻
瓜好嗎！
alfred:
問題是出在法,並非人.利益是無法回避的,因法已定,他只是遵循法
規申請的人,因此若對人就太超過了.
相信一個法的更改,要上簽,要在會議討論,這些開會的人,同意的人,
蓋章的人還多著呢?劉先生既使是與會其中一員,若沒有一群白癡,
包含衛生署都沒挑出問題,您覺得這個法的訂定誰該負責???說劉局
長要負責,太言重了...
相信受惠於這條法規的也應不止一人,若要利益回避,難不成叫學生
不要唸???因此問題在法 ,不在學生及提案人.是在審核的人.
親愛的朋友;我是就事論事,就事實陳述.非馬高畢業生甄選亦無不好,這議
題亦可公開討論各有利弊. 無意捲入是非口舌之爭辨.
1.
當年金門,馬祖甄選條件是否同一規範,調閱當年甄選規章即真相大白.
2.
是金門,馬祖衛生院函報修訂甄選章程還是衛生署主動修法.
3.還是劉局長參加衛生署醫政會議所做修訂章程.劉局長回馬後未告知縣
府單位,教育局,馬高師生家長.或公告社會大眾周知.是有心還是無意.
馬高師生家長這幾年來一直存在心中的疑惑或猜疑很想知道答案.這卑
微 的懇求.別再冠上抹黑,無中生有造謠.拜託.拜託.
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目前我們討論了許久，你都不曾正面回答我的問題，馬祖高中學子的素質水平到底差在哪裡？老師們的問題又在哪裡？要讓你如此的不以為然，說三道四，請你講清楚說明白。還有你的比喻太差太沒水平，馬中的學子不應被你如此嬉戲，馬中的教職員不該被你如此看扁，你如果無法講清楚說明白，你就欠馬中學子與教職員一個道歉。
很遺憾您連 "小明與小華"的故事都看不懂..更別說對"評比"兩字的定義了.至於說老師的問題及馬中教職員的問題是您要提出的新問題嗎?好好看看上面的文章,不知何時您會拖出阿扁來
,他已經在坐牢了喔!!!...為了選舉製造這種對立,是民黨一貫的作風,網友們習慣就好...仔細看看上面的文章,該道歉的應該是你......
基本上是善意的方法, 在中文的應用上是不會用手段的...,別在自我陶醉了.您的問題我答的很清楚,要一直說看不懂.自己也要想想.看不懂該不會也是我的錯吧!!!!
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八八坑道123
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alfred：很遺憾您連 "小明與小華"的故事都看不懂..
alfred 女士或先生網友：小華與小明的故事我真看不懂，我想是我們的文化差異性差太遠，小弟不才我，理解能力不夠望請兄台見諒，小弟我才疏學斗，蒙兄台如此不厭其煩與予賜教，深感惶恐，銘謝五內。
alfred：不知何時您會拖出阿扁來,他已經在坐牢了喔!!!...為了選舉製造這種對立,是民黨一貫的作風,網友們習慣就好...仔細看看上面的文章,該道歉的應該是你......
您似乎把問題扯遠了些，我請教的是您說『馬中學生素質不斷降低』是哪裡素質不斷降低？這好像跟阿扁沒啥關係，規避是無法說服別人的，而且我們的文化差異性又是如此遙遠，您若不交代清楚恐難辭其疚！至於誰該道歉不是您說了就算，網友們看在眼裡，結果自有公評，您只要負責把問題交代清楚就行，可以嗎？
我相信所有馬中學子及馬中學子的家長，馬中的全體教職員，都在等您給個合理的解釋，alfred：『話說回來馬中學生素質不斷降低』您老該不會忘了？您就行行好說說看，您所謂『馬中學生素質不斷降低』，是怎樣降低法，我覺得您老的見識廣博，博學多聞，定能見解精闢，搞不好您的見解能幫助馬中學生素質不斷提升，那就功德無量，屆時馬祖高中全體師生教職員，肯定會向您獻上最敬禮。
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不知不覺 題目已經變成
馬中學生素質是否降低 的討論
面向真是越來越廣了
應該也是順便提醒各候選人
該討論些馬祖教育方面的題目
提升競爭力不能只靠保送
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alfred 女士或先生網友：您要向全體馬中學子與教職員深深一鞠躬以茲歉意，還有別忘了跟88坑道網友說聲您錯了。
覺得很納悶是嗎？別納悶！因為您的盟友已經把您賣掉了喔，她們已經贊同88坑道網友的論點，近年來全體馬中學子與教職員，無論素質與水平今非昔比，提昇許多。
可以不靠甄試保送 制度來可憐就學，就有實力考上理想中的大學。
巴妹網友：1.您引用「保送制度本來就是保留機會給教學資源不足弱勢的偏遠地區學子」， 近年來馬祖高中老師及學生素質提昇許多，
帥網友：沒錯！沒錯！現在馬高學生素質已提昇很多，
所以透過，巴妹網友與帥網友公開的認同，『現在馬高學生素質已提昇很多』的認證，alfred 女士或先生網友，您應該無法再逃避，『現在馬高學生素質已提昇很多』的事實，因此，男子漢大丈夫該道歉就要道歉。
我相信全體馬中學子與教職員，會因為您的勇於道歉而原諒您，88坑道網友肯定會體諒您的年幼無知，童言無忌，接受您的道歉。
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八八坑道123 wrote:
我相信所有馬中學子及馬中學子的家長，馬中的全體教職員，都在等您給個合理的解釋
他們都在等?你確定嗎?
這個例子拿給您國中的小孩子看看,也許他們看的懂的,若不幸您才讀國二,可能要給哥哥看看...意思是什麼!!若很不幸全家都看不懂,總有鄰居吧!!!!文化差異再大,也不至於...........
小明與小華在班上考試都是第三名,小明很高興,小華很難過,因為小明班上有35人,小華班有3人,小華爸爸告訴小明別難過,天下一定有你生存的地方,因此父親努力的將他轉學到一個35人的班級,小華這次很努力,不幸還是考了第三名,這次他想自殺,想必您還是不明白為什麼!!!???因為他父親將他轉到啟智班.......我要強調的是您素質引用比較方式錯誤,"樣本"的取得處要"公允".....
問了幾位國中生都說看的懂,您是.....@@##$$$%%%?????那一國來的??????不能老用文化差異來掩飾自己的愚蠢....
知恥近乎勇ㄚ.
當您引用升學率時,您知道現在大學錄取率是多少ㄚ???過去是多少?
當您引用國立大學錄取率時,您又知道國立大學過去幾所?現在幾所?
當您說馬中素質好時,您應當很清楚,過去國中生升馬中錄取率是多少?現在是多少?
當您說向這麼多人道歉時,想想我的樣本範圍在那裡?您掰的又是什麼?????
022』觀測所:『現在馬高學生素質已提昇很多』的事實
您的事實在那裡ㄚ????!!!!!拿出數據來!!!!
最後又扯到選舉,哈哈哈!過去很多人都說我是民黨派到國黨臥底的.這次可能被你發現了.....
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