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馬祖開講友善列印



張貼者
感嘆萬分 
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發表時間 : 2010-02-23 22:01:55
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這樣的企業管理..難道我們選擇錯了嗎? --閱讀人次 : 17603

過年期間瀏覽馬資網與坊間傳聞.實在是難以理解.為什麼一個公營公司會被政治搞成如此..基層員工何其無辜啊..執政者您看到了嗎?
楊縣長您「讓回家的路更順」同時..是否替基層員工維護到既有的權益?
您有派政風人員進行調查原委,協助他們維護到自己的權益了嗎?難道我們選擇錯了嗎?
雖然我是一個局外人,在此還是希望楊縣長應深入瞭解替他們爭取既有的權益?
引用陳財能縣長候選人刊載:『知恥近乎勇!請馬祖唯一公營公司總經理辭職吧!不要讓最後的受害者,永遠是基層的員工及無權無勢的鄉親們』。嘆氣嘆氣嘆氣



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靜觀其變 
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靜觀其變

幫別 : 南投幫
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發表時間 : 2010-02-23 23:32:43
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對ㄚ近日據朋友聊天得知該公營公司執事者,以戰地政務時期的思維,順我者生,逆我者亡的心態來管理一個企業,各位網友對於執政未滿百日的楊政府,你願意給他幾分啊!
誠如站長所載:『老實說,單純就人事任命的品質而言,楊縣長上任以來,都無法擺脫「酬庸」色彩與「逢迎拍馬」的幕僚團隊,馬祖多數民眾期待「高牆倒下」後,縣長在用人上面,將有一番「適才適用」的革新氣象,不過,這樣的殷切期待,似乎是落空了』。果真如此的話,馬祖政治真是悲哀啊!?
鬱卒鬱卒鬱卒



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q96532 
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發表時間 : 2010-02-24 08:38:52
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開版網友,你到底再說什麼阿,你願意在網路上說明應該是希望尋求民意支持,進而給縣長壓力,但是我根本看不懂你在寫什麼,你的訴求到底是什麼,可以講清楚嗎,我們好聲援你阿。


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感嘆萬分 
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發表時間 : 2010-02-25 14:01:47
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q96532網友很謝謝您的關心:因為近日公司忙碌,所以未即時回應您的問題,在此致歉;其實不是我要訴求什麼,只是過年期間回馬瀏覽馬資網與馬祖坊間傳聞得知,感覺真的太扯了,現在什麼時代了怎麼還有如此企業管理者,所以才將此事刊載網上,請網友們共同督促執政者,替他們爭取既有的權益?
員工為公司打拚一整年,他們要的是什麼…當然是年終獎金及各種獎勵金,據悉馬酒公司年終員工考核未依公司相關規定確實公平辦理考核,任憑該公司人事及總經理個人私念,考核員工績效,導致部份員工拿不到任何獎金,如此對基層員工公平嗎?記得一般公司均依員工每年四季平時考核,作為年終考核之公平、公正權衡裁量增減分數之依據;也許馬祖沒有這樣的機制吧!建議受害基層員工採行政程序提出申訴途徑?以維護自身權益?
楊縣長您身為馬祖大家長…連基層員工最基本的權益都無法受到保障,您會不會感覺很悲哀啊!是不是應該派縣府政風人員介入進行調查其員工考評依據為何?替基層弱勢的員工維護到既有的權益?對於違法利用權威者,更應該給予嚴厲的懲罰!!!也給受害基層員工一個合理的交待吧!!!嘆氣嘆氣無奈無奈



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微言 
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發表時間 : 2010-02-27 10:49:26
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楊縣長才上任才不過兩個多月,竟然將馬祖酒廠員工考績不公怪到他頭上,似乎有點超過,我建議那些自認受酒廠主管迫害的員工,要依法提出申訴,這才是正途。

據我所知,所有的公營的公司都會訂有人事管理規則,馬祖酒廠應該不會例外。按規定酒廠主管均應依員工每年四季平時考核,作為年終考核之公平、公正權衡裁量增減分數之依據。尤其是優劣獎懲記錄,服勤日數、請假天數…等等,這些都是法定作為考績的評定加減分數的依據,及作為員工間評比的的標準的明確規定,所謂「只要貨比貨不怕不識貨」就是這個道理。所以我建議,那些自認受迫害的員工,只要有具體的事實,就要勇於循正常管道申訴,千萬不要讓自己權利睡著了。因為法律只保障肯主張自己權利的人。

另外我也要呼籲當權的主管們,管理酒廠一切要依據法令規章,尤其辦理考績更是要公平公正,所謂不平則鳴,大眾的眼睛是雪亮的,假如有錯就改過來,千萬別應柪,紙是包不住火的。假如故意的違背法令規章,圖利親信私人,損害正當員工權益及公司利益,那不只是行政處分,可能還會涉嫌背信、偽造文書等刑事犯罪。

在此我們也要建議楊縣長,您醫生從政,雖然有菩薩心腸,亦要有金鋼霹靂手段。馬英九總統從一年前當選的最高民調,到現在蕩到谷底的民調就是殷鑑。



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世界真美妙 
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發表時間 : 2010-02-27 17:15:56
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真是太扯了!現在是什麼年代啦!還有"順我者生,逆我者亡"這八股的思維,如果這真的是事實,怎麼都沒有政府單位出面管他呢?難道任由他胡作非為嗎?何況他是堂堂馬祖地區唯一公營事業單位的總經理呢?無奈嘆氣無言


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esc 
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發表時間 : 2010-02-27 20:42:58
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因為當事人不爽職務被調動,不交接業務被懲處


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路見不平 
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發表時間 : 2010-02-27 22:22:51
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路見不平的個人資料 發送私人訊息給路見不平  IP位址: Logged

【感嘆萬分】網友所提的:「這樣的企業管理..難道我們選擇錯了嗎?」所指的受害者「基層的員工」是因為領不到年終獎金及各種獎勵金而深感委屈;這可能是年度考績有關。這不知與【esc】網友所指的:「因為當事人不爽職務被調動,不交接業務被懲處」到底是否同一個人?
據所知:懲處可分申誡、記過、記大過,最嚴重的可撤職處分。不知【esc】網友所指的「因為當事人」到底受到怎樣的懲處?如果事證明確受到記過、記大過的懲處,那當年考績當然很差,自然就領不到年終獎金及各種獎勵金了。假如不是,隨便憑長官好惡,不按人事規則評鑑員工考績,這種濫權行為就要受追究了。
既然【esc】網友知道詳情就明明白白的說出來,讓我們大家評評理,如果有新聞價值,我們也可請壹週刊、蘋果日報等專業媒體深入挖掘報導。我們很期待喔!



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sica 
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發表時間 : 2010-02-28 03:58:13
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感嘆萬分 wrote:
q96532網友很謝謝您的關心:因為近日公司忙碌,所以未即時回應您的問題,在此致歉;其實不是我要訴求什麼,只是過年期間回馬瀏覽馬資網與馬祖坊間傳聞得知,感覺真的太扯了,現在什麼時代了怎麼還有如此企業管理者,所以才將此事刊載網上,請網友們共同督促執政者,替他們爭取既有的權益?
員工為公司打拚一整年,他們要的是什麼…當然是年終獎金及各種獎勵金,據悉馬酒公司年終員工考核未依公司相關規定確實公平辦理考核,任憑該公司人事及總經理個人私念,考核員工績效,導致部份員工拿不到任何獎金,如此對基層員工公平嗎?記得一般公司均依員工每年四季平時考核,作為年終考核之公平、公正權衡裁量增減分數之依據;也許馬祖沒有這樣的機制吧!建議受害基層員工採行政程序提出申訴途徑?以維護自身權益?
楊縣長您身為馬祖大家長…連基層員工最基本的權益都無法受到保障,您會不會感覺很悲哀啊!是不是應該派縣府政風人員介入進行調查其員工考評依據為何?替基層弱勢的員工維護到既有的權益?對於違法利用權威者,更應該給予嚴厲的懲罰!!!也給受害基層員工一個合理的交待吧!!!

唉!為什麼不在體制內的管道申覆平反,老是希望藉由馬資網放話來打擊一個企業呢?〈就我所知今年有兩位考績不是很理想,其中有一位是循體制內申覆平反,目前已在審理中〉,我是版主所說的“該企業”基層主管,對於所屬同仁的績效考核非常重視,每當管理員把當季的考核表送上來之後,我會用二到三天先用鉛筆填上我的考核評分,再核對管理員的評分,如果差異很大的話,我會與管理員討論差異原因,是我誤解則修正評分,如果不是則堅持我的考核,經過再三審核後,才用原子筆填上考核分數與評語,才將考核建議表送給我的長官,包括在日系公司擔任課長乃至於到竹科擔任副理,都是秉持這個態度來做考核。對於考核評分是有分四季考核與年終考核,而年終考核則是依據四季考核的平均再作百分之五以內的加減修正,我並不認為年終考核只是四季的平均,〈例如一個員工前三季考核平平,而當第四季的所作所為嚴重傷害到一個企業時,那年終考核只是四季考核的平均,合法?合理?合情嗎?我只是舉例,並不影射任何人〉,同時我也常與所屬同仁溝通一個觀念,評分等級不應該是用輪的,應該是平時表現的結果,該是甲就是甲,該是乙就是乙,常常會有同仁向我抱怨為什麼某某人是甲等而他卻是乙等,我則是先告訴他不要管某某人是甲等,先問你為這個公司盡力了嗎?
當然每位同仁所拿到的考核評等並不是企業主官所核定的分數而已,記功、記過與平日出勤狀況都會影響到考核結果,例如被記一支大過的考核評等一定不會理想的,而這些都要靠您平時的努力與付出,正如胡適所言,要怎麼收穫先怎麼栽!
前有網友論到依據“引訴”、“據聞”....則要總經理為考核事件辭職,拜託,拿出證據向上級機關具名投訴,否則不要干涉企業的內部行政管理,他是一個公司內部的行政管理,並不是一個公訴議題,請不要以你的喜好來傷害這個企業,好嗎!
2010.02.28.04:00



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esc 
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發表時間 : 2010-02-28 11:10:21
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路見不平:
【感嘆萬分】網友所提的:「這樣的企業管理..難道我們選擇錯了嗎?」所指的受害者「基層的員工」是因為領不到年終獎金及各種獎勵金而深感委屈;這可能是年度考績有關。這不知與【esc】網友所指的:「因為當事人不爽職務被調動,不交接業務被懲處」到底是否同一個人?
據所知:懲處可分申誡、記過、記大過,最嚴重的可撤職處分。不知【esc】網友所指的「因為當事人」到底受到怎樣的懲處?如果事證明確受到記過、記大過的懲處,那當年考績當然很差,自然就領不到年終獎金及各種獎勵金了。假如不是,隨便憑長官好惡,不按人事規則評鑑員工考績,這種濫權行為就要受追究了。
既然【esc】網友知道詳情就明明白白的說出來,讓我們大家評評理,如果有新聞價值,我們也可請壹週刊、蘋果日報等專業媒體深入挖掘報導。我們很期待喔!

路見不平網友,你認為是否同一個人?
記大過的懲處,你認為考績該怎麼打



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花樣百出 
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發表時間 : 2010-02-28 14:57:48
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sica wrote:
唉!為什麼不在體制內的管道申覆平反,老是希望藉由馬資網放話來打擊一個企業呢?〈就我所知今年有兩位考績不是很理想,其中有一位是循體制內申覆平反,目前已在審理中.......

依esc及sica網友所述:你們既然知道內情,何不將事實明白說出來(千萬不要瞎擺),讓我們大家評評理啊!
sica偉大的施副理:你在訴求你的事跡還是在邀功啊!大家心知肚明哦…若要人不知除非己莫為…但是你的見解非常好,還是要看主官是否照規定走啊…只可惜【壞媳婦不敢見公婆ㄟ】… 好冷好冷好冷



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sica 
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發表時間 : 2010-02-28 15:40:12
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花樣百出 wrote:
<
sica偉大的施副理:你在訴求你的事跡還是在邀功啊!大家心知肚明哦…若要人不知除非己莫為…但是你的見解非常好,還是要看主官是否照規定走啊…只可惜【壞媳婦不敢見公婆ㄟ】…

你錯了,我是在說
1、考績評核是主管的裁量權,不只是在馬祖地區,在台灣私人企業也是一樣,如果你認為裁量過當或不公平,你可以循體制內申訴,但你無法說他違法。
2、你不是當事人,透過網站喊一喊,你爽了,然而當事人還要面對它的同事、他的公司,情何以堪!
坦白說,既然這是公司內部的行政管理,並非公訴議題,而你我又非當事人,有必要去攪和嗎?更惶提升到要總經理辭職,或牽扯到與縣長有關,不是嗎!



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路見不平 
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發表時間 : 2010-02-28 17:14:56
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Esc網友,您問的真奇怪,按您之前所透露內幕消息猜測(即您提的:因為當事人不爽職務被調動,不交接業務被懲處)您應該是公司的內部人員,說不定還是公司幹部,怎麼還問我「認為是否同一個人?」,您問的太奇怪了!我怎麼知道到底是否同一人,如果知道了就不會請教您了。
另您提問:「記大過的懲處,你認為考績該怎麼打?」
個人淺見認為,如果那位員工確實受記大過的懲處,且如果沒有功過相抵,原則上考績當然不能考「甲等」,至於是否考「乙等」或更差的「丙等」考績,就要看該員工平時的績效紀錄了。不過我要特別要強調指出的,記大過的懲處是一種重大處分,其處分之事由,一定要符合「比例原則」(即其劣跡已嚴重到非記大過否則無以儆效尤的程度)及一定的「程序正義」(例如經過調查獲得確切事證,並經當事人說明辯解,再經公司組成的人評會評議),方可處分。不知您看法如何?
從Esc網友前莫名的反問,我發覺馬祖酒廠的管理似乎就像馬祖初春的天空,籠罩著深沉的濃霧,且濃霧下,真的好像潛藏著許多不足為外人道的問題,我們是越來越感興趣了。我希望馬祖資訊網的網友們,動員大家所有在「馬祖酒廠的員工」親朋好友,將該酒廠所潛藏內幕消息提供出來,並相互比對,真相應該很容易展現出來。我們真的很好奇,也真的很期待喔!



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esc 
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發表時間 : 2010-02-28 19:38:40
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個人淺見認為,如果那位員工確實受記大過的懲處,且如果沒有功過相抵,原則上考績當然不能考「甲等」,至於是否考「乙等」或更差的「丙等」考績,就要看該員工平時的績效紀錄了。不過我要特別要強調指出的,記大過的懲處是一種重大處分,其處分之事由,一定要符合「比例原則」(即其劣跡已嚴重到非記大過否則無以儆效尤的程度)及一定的「程序正義」(例如經過調查獲得確切事證,並經當事人說明辯解,再經公司組成的人評會評議),方可處分。不知您看法如何?

你怎麼知道是受記大過的懲處,想知內情請來馬祖酒廠



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tsao 
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發表時間 : 2010-02-28 21:37:05
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一、不認真努力工作的員工,整天上馬資網,搞的馬祖酒廠回應也不是,不回應也不是,如此破壞團體榮譽的人,勇於內鬥不思長進的人,我看全天下只有馬祖酒廠高層可以容忍,要是其他機關早就以破壞機關團結及爛控罪名開除了。
二、行政管理上主管若不得罪人,一定是主管做爛好人,這樣績效一定不好,企業最好的人事政策,每年要汰除百分之五績效不佳的人,引進新血才能創造績效,考試院目前已規定機關考丙等的人數比例,二年丙等就要汰除,金門縣縣政府已經開始試辦,馬祖酒廠打百分之一的人丙等合情合理。馬祖酒廠為追求營業利益的單位,若職員不思努力工作,每年與主管唱反調,如此如何領導,請給馬祖酒廠管理人員一些空間,明天新廠長上任了,組織也逐漸建全,最近委託某大學內部檢討及提高營業能力研究,也快出爐,期能共同努力,擴大優勢,摒棄成見,再創高營業收入。
三、馬酒為本縣財政命脈,建請愛鄉朋友,勇於創造馬祖酒廠營業績效與利潤,有心人士不要幹一些不光明的事,才是馬祖之褔。



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路見不平 
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發表時間 : 2010-02-28 22:25:50
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Esc網友:
從您回覆幾篇文章看來,想必馬祖資訊網的各位鄉親都可推敲出您就是馬祖酒廠的人事主管了,對於您回覆的文章,我固然有些許疑問,但我只是個馬祖鄉親而已,酒廠考績如何打,按理,應該不是問我,但您既然在前文問到此問題(記大過的懲處,你認為考績該怎麼打?)
所以我也僅就我淺薄的認知來表達來回應您的問題而已。且回應的詞句:如果(這只是假設詞句)一個員工被記大過,…。至於酒廠是否真的有那個員工被記了大過,我確實真不知道。但從您前面語無倫次的發問與閃躲問題,所顯現的心虛、膽怯,反而更讓廣大的鄉親們對您的言行更感到疑惑和不解,是否除了那位倒霉員工遭記大過因而扣分考績不及格領不到獎金外,其他員工考績真的公平麼?是否對其他有靠山的員工有故意考績放水情況(如被考核人在考績年度內所受獎懲及年度內曠職、事病假、遲到、早退等之缺勤本應由人事單位於核定人核定前在考績表獎懲欄內註明應增減分數,然卻私心作祟擅自隱匿)。假如(假設語)貴主管真的故意知法犯的話(涉及刑法偽造文書罪),那就會身敗名裂了,我想貴主管應該不會如此膽大妄為才是。爲了避免我們馬祖眾鄉親胡亂猜測,以致壞了馬祖酒廠的清譽,本人特別懇切的建議您,假如此次(98)的考績確實是公正沒有徇私不法的情事,最好還是坦坦蕩蕩把網友的疑慮說清楚、講明百。



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馬港閒人 
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發表時間 : 2010-02-28 23:52:57
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路見不平網友你的說法很不合情理
你說--假如此次(98)的考績確實是公正沒有徇私不法的情事,最好還是坦坦蕩蕩把網友的疑慮說清楚、講明百。

假如酒廠的考績確實是公正沒有徇私不法的情事
那又何需說清楚講明白呢

每個單位的考績都不可能達到公平
否則就是吃大鍋飯心態



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藍色雨 
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發表時間 : 2010-03-01 01:21:58
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感嘆萬分 wrote:
過年期間瀏覽馬資網與訪間傳聞.實在是難以理解.為什麼一個公營公司會被政治搞成如此..基層員工何其無辜啊..執政者您看到了嗎?
楊縣長您「讓回家的路更順」同時..是否替基層員工維護到既有的權益?
您有派政風人員進行調查原委,協助他們維護到自己的權益了嗎?難道我們選擇錯了嗎?
雖然我是一個局外人,在此還是希望楊縣長應深入瞭解替他們爭取既有的權益?
引用陳財能縣長候選人刊載:『知恥近乎勇!請馬祖唯一公營公司總經理辭職吧!不要讓最後的受害者,永遠是基層的員工及無權無勢的鄉親們』。

感嘆萬分鄉親:
我也是個局外人,我在私人企業服務,這種問題我10年來,也都會遇到,績效考核的公平性,永遠只能在不公平中尋求一種人為的公平,企業中因每各部門對企業的貢獻度不一,每各部門裡的每各職務重要性也不同,有人會自認為在工作上不努力嗎??績效考核是要符合公司政策與主管目標,不是努力就好,所以...如何公平。
我個人相信您應該也是成熟的知識份子,愛鄉愛人之情,言於書表。
馬祖酒廠雖為公營單位,但員工至少都有受『勞動基準法』保護的基本保障,幫他不要害他(酒廠員工),請循正常行政步驟方法處理:
一..請他先向他的主管詢問一下原因,看能否找出考何不佳之原因。如果自覺非常委屈,不想問也沒關係。
二..請直接寫員工申訴書投書至縣府勞工局,勞工局會發文請勞資雙方到"勞資協調委員會"說明爭議,協調後資方必須回函勞工局雙方合議結果。
三..如果協調後仍自覺委屈,企業單位又沒實際憑據,這時就是您的公訴議題了。
而你直接您把企業管理的行政問題,模糊成了政治公訴問題,幫不了他反而害了他。誠如網友筆者說的如在台灣無論是公營或是私人企業,必定革職,如企業有實際證明憑證,遭開除員工連資遣費都拿不到<可參考勞動基準法令規定>,不過我想以馬祖酒廠應當不會如此作為,畢竟都是鄉親與人情壓力(也許也是因為如此企業管理難以發揮)。
再者,馬祖酒廠的績效考核表是如何評等,個人不知,就個人經驗,為避免爭議又最簡單的方法:
一張A4紙,依製造.行政.管理三大部門訂定不同考核評等向度區塊,如作業目標達程度..新知識技能學習能力..配合度..團隊精神..出勤..等,展開訂定各考核項目,再公告於各適用部門,讓員工知道評核的目標,即可達到人為的公平。有爭議時,也有依據與員工說明。
此次事件,個人不了解原由,無法做評論,當然企業體--馬祖酒廠也無須再回應此事件,沒這各必要性..,有爭議到勞工局協調再說吧,省網路口舌。畢竟這是企業體的內部行政議題。............只是..........
員工也需要教育,對於考核不佳的員工,人資單位應盡輔導責任,主動與員工輔導教育並留下紀錄,並與之說明員工有申訴之管道與權力,而不是放任態度。企業績效考核的最終目的,是教育員工,改變員工,這是人力資源主事者基本的認知。也許就不會把馬祖唯一的企業,行政議題臭了名聲。



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esc 
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註冊 : 2005-12-29
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發表時間 : 2010-03-01 07:08:22
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路見不平網友
本人並非人事主管,我只是基層員工,只是看不慣某人在前朝時靠勢所作所為,以為自己還是紅人,不甩現在的主管。
路見不平網友, 如果你真的路見不平請至馬祖酒廠隨便問問便知,愛他不要害他。不再回應。



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台北小雨 
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發表時間 : 2010-03-01 11:54:25
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之前 馬酒邀請學者到廠診斷,感覺有些改變的契機
但是學者畢竟是學者,業界終究是真槍實彈上場
馬酒應該重金挖角類似宜蘭金車格瑪蘭酒莊或是台啤的行銷專業經理人
另外
用馬祖人當管理階層 畢竟還是難敵派系與人馬上的壁壘分明,有時沒有也會被認為有
例如這篇誰是誰非外人很難置啄,假如任用專業經理人並且採利潤中心制,做不好就滾蛋,品管不良或是服務與敬業未達該有的水準就淘汰..沒有二話可說.
否則 永遠只能當人家的代工廠,接一些鎮瀾宮客製化的產品



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手把秧苗插野田 , 低頭但見水中天
huang 
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發表時間 : 2010-03-01 12:14:41
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huang的個人資料 發送私人訊息給huang  IP位址: Logged

我希望馬祖資訊網的網友們,動員大家所有在「馬祖酒廠的員工」親朋好友,將該酒廠所潛藏內幕消息提供出來,並相互比對,真相應該很容易展現出來。我們真的很好奇,也真的很期待喔!

路見不平網友:
我們呼應你的動員:這是我與酒廠員工聊天得到這樣的傳聞,就是一位酒廠新進員工,靠著他老爸的人脈關係,介紹進入酒廠工作。因為老爸的人脈關係,所以這位新員工還沒有任何績效表現,酒廠總經理特別給予考列甲等。這是我從酒廠員工聊天得到的傳聞消息,不知道是不是正確,或是有所誤會,另外這樣晉用人事程序或辦理考績,是否正確,我們是外行人不敢評斷對錯,還請其他內行網友再三查證。再有還有很多離譜奇怪的消息,我記不清楚,不敢亂說,請其他網友問問她們在酒廠工作的親友才會清楚明白



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花樣百出 
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發表時間 : 2010-03-01 17:23:35
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esc wrote:
路見不平網友
本人並非人事主管,我只是基層員工,只是看不慣某人在前朝時靠勢所作所為,以為自己還是紅人,不甩現在的主管。
路見不平網友, 如果你真的路見不平請至馬祖酒廠隨便問問便知,愛他不要害他。不再回應。

【esc】你既然不是人事主管從你2010-02-27發表【因為當事人不爽職務被調動,不交接業務被懲處】;2010-02-28發表【路見不平網友,你認為是否同一個人?記大過的懲處,你認為考績該怎麼打】及【你怎麼知道是受記大過的懲處,想知內情請來馬祖酒廠】;2010-03-01發表【本人並非人事主管,我只是基層員工,只是看不慣某人在前朝時靠勢所作所為,以為自己還是紅人,不甩現在的主管。路見不平網友, 如果你真的路見不平請至馬祖酒廠隨便問問便知,愛他不要害他。不再回應。】依你以上言論…真的感覺酒廠的考績大有玄機?(合理推論)…照你所說:想必你是今朝的大紅人、曹國舅啊…哈哈哈…
依網友所述:我想如果說每個機關都能依規定考核的話,應該也不至於會造成坊間傳聞吧!所謂『無風不起浪』請不要謊言被搓破…再以謊言來袒護…真的要搞清楚這是公營公司一切依法行政ㄟ…不是私人企業隨便如何搞?
若【huang】網友所說屬實,那馬祖酒廠真的變成私人家族企業囉!好可怕啊…鄉親們大家一起救救屬於我們縣民的產業吧!加持加持加持



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esc 
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發表時間 : 2010-03-01 20:47:05
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感嘆萬分,nuang,路見不平,花樣百出,世界真美妙,網友:
如果您們真想知道實情,,為什麼不來馬祖酒廠直接問主管,他們一定會給你答案,如果你們不敢來你們就有可異之處,因為你們都是新悵號



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esc 
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發表時間 : 2010-03-01 20:51:34
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歹勢歹勢歹勢歹勢本人並非曹國舅也


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路見不平 
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發表時間 : 2010-03-01 23:27:46
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一、不認真努力工作的員工,整天上馬資網,搞的馬祖酒廠回應也不是,不回應也不是,如此破壞團體榮譽的人,勇於內鬥不思長進的人,我看全天下只有馬祖酒廠高層可以容忍,要是其他機關早就以破壞機關團結及爛控罪名開除了。
二、行政管理上主管若不得罪人,一定是主管做爛好人,這樣績效一定不好,企業最好的人事政策,每年要汰除百分之五績效不佳的人,引進新血才能創造績效,考試院目前已規定機關考丙等的人數比例,二年丙等就要汰除,金門縣縣政府已經開始試辦,馬祖酒廠打百分之一的人丙等合情合理。馬祖酒廠為追求營業利益的單位,若職員不思努力工作,每年與主管唱反調,如此如何領導,請給馬祖酒廠管理人員一些空間,明天新廠長上任了,組織也逐漸建全,最近委託某大學內部檢討及提高營業能力研究,也快出爐,期能共同努力,擴大優勢,摒棄成見,再創高營業收入。
三、馬酒為本縣財政命脈,建請愛鄉朋友,勇於創造馬祖酒廠營業績效與利潤,有心人士不要幹一些不光明的事,才是馬祖之褔。

看了tsao網友肅殺性的發言,恍惚讓我們回到戰地政務的軍管時代司令官在雷霆震怒了,真有時光錯置不知今夕何夕了!從您霸氣及恫嚇性的語氣(企業最好的人事政策,每年要汰除百分之五績效不佳的人;考試院目前已規定機關考丙等的人數比例,二年丙等就要汰除;…明天新廠長上任了,組織也逐漸建全,最近委託某大學內部檢討及提高營業能力研究,也快出爐),猜想可能是當朝當權的縣府高層長官。
不過我要特別提醒指出的,您縱然是當朝有權有勢的長官,但現在畢竟不是「戰地政務」的軍管時代了,且馬祖的司法也早已獨立於行政權之外。所以您率性的謾罵指摘是要負法律責任的。
在此我們要慎重的請教tsao網友,請您明確的指出,我們每一個發表意見的網友,有哪一個是您指摘的:「不認真努力工作的員工,是整天上馬資網…破壞團體榮譽的人?還有哪個是「勇於內鬥不思長進的人?」哪個是,…要是其他機關早就以破壞機關團結及爛控罪名開除了?」
以上您的謾罵顯已觸犯刑法第三百十條第二項:散佈文字、圖畫犯前項(即同條第一項意圖散佈於眾,而指摘或傳述足以毀損他人名譽者,為毀謗罪,處一年以下有期徒刑)之罪者處二年以下有期徒刑、…。不過,您若能依同法同條第三項:對於所毀謗之事,能證明為真實者,不罰。
我們自信所有針對此題目上馬資網討論的網友,除了少部份情緒較激動,用詞稍有不敬或較不客氣外,絕對沒有一位是您指摘謾罵的:馬祖酒廠上班期間上馬資網…破壞團體榮譽的人,遑論是您指摘謾罵的:不認真努力工作的員工,是整天上馬資網…破壞團體榮譽的人。
又從tsao網友您的資料看來,您是馬資網從2004-03-04註冊至今已有五年之久,已是中階會員,當知網上內容不得有觸犯法律情事。倘若您真是高階公務員(假設語),且又利用您職務的權勢來恫赫網友,箝制我們網友的言論權利,按刑法第一百三十四條(瀆職罪加重處罰之規定)是要按所犯的罪責加重其刑至二分之一。
最後特別要表達的是,當今是民智大開時代,為了維護馬資網的言論自由,特別懇請tsao網友今後避免再有前述侵犯他人的不當言論。畢竟「訟終則凶」,不是嗎?



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路見不平 
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發表時間 : 2010-03-02 04:54:18
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路見不平網友:
我們呼應你的動員:這是我與酒廠員工聊天得到這樣的傳聞,就是一位酒廠新進員工,靠著他老爸的人脈關係,介紹進入酒廠工作。因為老爸的人脈關係,所以這位新員工還沒有任何績效表現,酒廠總經理特別給予考列甲等。這是我從酒廠員工聊天得到的傳聞消息,不知道是不是正確,或是有所誤會,另外這樣晉用人事程序或辦理考績,是否正確,我們是外行人不敢評斷對錯,還請其他內行網友再三查證。再有還有很多離譜奇怪的消息,我記不清楚,不敢亂說,請其他網友問問她們在酒廠工作的親友才會清楚明白


謝謝您呼應,可惜內容不夠具體,如新進員工真實姓名?何時進入?如何?老爸是何人?如服務時間有多久?
以上如能提供給我們全體網友或評論,或全體鄉親了解那就功德無量了
另外如不方便公開也請私下直接傳給本人(可在我個人資料查看我的電子信箱)
我們動員人肉搜索 相信真相可大白



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三哥 
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來自 : 天上的雲朵
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發表時間 : 2010-03-02 07:46:41
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說話前的三個篩子 (先思慮再說)
有一次,蘇格拉底的一位門生匆匆忙忙地跑來找蘇格拉底,邊喘氣邊興奮地說:「告訴你一件事你絕對想像不到的......」
「等一下!」蘇格拉底毫不留情地制止他,「你告訴我的話,用三個篩子過濾過了嗎?」
他的學生察覺情況不妙,不解地搖了搖頭,蘇格拉底繼續說:「當你要告訴別人一件事時,至少應該用三個篩子過濾一遍!第一個篩子叫做真實,你要告訴我的事是真實的嗎?」
「我是從街上聽來的,大家都這麼說,我也不知道是不是真的。」
「那就應該用你的第二個篩子去檢查,如果不是真的,至少也應該是善意的,你要告訴我的事是善意的嗎?」
「不,正好相反。」他的學生羞愧地低下頭來。
蘇格拉底不厭煩地繼續說:「那麼我們再用第三個篩子檢查看看,你這麼急著要告訴我的事,是重要的嗎?」
「並不是很重要......」
蘇格拉底打斷了他的話:「既然這個消息並不重要,又不是出自善意,更不知道它是真是假的,你又何必說呢?說了也只會造成我們兩個人的困擾罷了。」
蘇格拉底曾說:「不要聽信搬弄是非的人或誹謗者的話,因為他不會是出自善意告訴你的,他既會揭發別人的隱私,當然會同樣地對待你。」因此,他訂出了說話前的三個篩子,不做始作俑者,當然也不要受人利用成了是非的傳播者。
流言比劍可怕,可以傷害一個人於無形,道聽塗說的人,等於是把自己的快樂加在別人的痛苦之上,說話反應一個人的智慧,謹言慎行,言之有物是說話智慧的最高準則,會讓你一生都受用無窮。
最近在經濟日報看到一篇由鄭丹瑞寫的文章,值得分享:
急事~慢慢的說
大事~清楚的說
小事~幽默的說
沒把握的事~謹慎的說
沒發生的事~不要胡說
做不到的事~別亂說
傷害人的事~不能說
討厭的事~對事不對人的說
開心的事~看場合說
傷心的事~不要見人就說
別人的事~小心的說
自己的事~聽聽自己的心怎麼說
現在的事~做了再說
未來的事~未來再說。
知人不必言盡 ~ ~
留三分餘地予人 留些口德予己
責人不必苛盡 ~ ~
留三分餘地予人 留些口德予己



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路見不平 
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發表時間 : 2010-03-02 15:33:59
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感嘆萬分,nuang,路見不平,花樣百出,世界真美妙,網友:
如果您們真想知道實情,,為什麼不來馬祖酒廠直接問主管,他們一定會給你答案,如果你們不敢來你們就有可異之處,因為你們都是新悵號


esc網友:
您認為我們這些人是「新帳號」,甚麼都不懂,這您就錯了,其他網友我是不曉得,馬資網我是很早時期就是每天必瀏覽的網站之一,只是沒登入會員發言而已。另外您以為馬祖酒廠的高牆就能擋住「內幕實情」曝光?這未免太天真了!號稱鐵幕之大陸,之前傳出監獄一名監獄囚犯受虐致死,監獄當局為掩蓋真相,竟然對外聲稱囚犯們玩「躲貓貓遊戲」,不小心碰撞致死。這是大陸網路上轟傳一時的「躲貓貓事件」。案發後,經過義憤的眾網友發動「人肉搜索」,短短時間就真相大白了。您想想看,小小馬祖酒廠,若有發生任何「不公不義」之事,在眾多的員工雪亮眼光中瞞得住?我敢跟您打賭,我們網友只要有心動員人肉搜索,不要一星期,所有「不公不義」「實情」一定能讓它曝光。
不過,馬祖確實很小,敘起舊來,彼此不是親朋好友,就是門生故舊或者就是學長學弟關係。我是怕事情曝光了、鬧大了,很多人下不了台,傷了彼此間情誼。
所謂誠實就是最好的政策,有錯就要改,只要改過了,一般而言,大家都會睜隻眼閉隻眼不會追究下去。假如硬拗,就會難堪了。為了證明我們實力,且避免「不公不義」事情曝光不可收拾,我們預定一星期內將查的「內幕實情」先私下留言的方式透露一點給您如何?



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esc 
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發表時間 : 2010-03-02 20:00:37
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感嘆萬分,nuang,路見不平,花樣百出,世界真美妙,網友:
如果您們真想知道實情,,為什麼不來馬祖酒廠直接問主管,他們一定會給你答案,如果你們不敢來你們就有可異之處,因為你們都是新悵號


esc網友:
您認為我們這些人是「新帳號」,甚麼都不懂,這您就錯了,其他網友我是不曉得,馬資網我是很早時期就是每天必瀏覽的網站之一,只是沒登入會員發言而已。另外您以為馬祖酒廠的高牆就能擋住「內幕實情」曝光?這未免太天真了!號稱鐵幕之大陸,之前傳出監獄一名監獄囚犯受虐致死,監獄當局為掩蓋真相,竟然對外聲稱囚犯們玩「躲貓貓遊戲」,不小心碰撞致死。這是大陸網路上轟傳一時的「躲貓貓事件」。案發後,經過義憤的眾網友發動「人肉搜索」,短短時間就真相大白了。您想想看,小小馬祖酒廠,若有發生任何「不公不義」之事,在眾多的員工雪亮眼光中瞞得住?我敢跟您打賭,我們網友只要有心動員人肉搜索,不要一星期,所有「不公不義」「實情」一定能讓它曝光。

大大你跟本不要人肉搜索,我說過要知詳情請來馬祖酒廠, 如果你不敢來那就代表你的目的是有問題不是嗎?


不過,馬祖確實很小,敘起舊來,彼此不是親朋好友,就是門生故舊或者就是學長學弟關係。我是怕事情曝光了、鬧大了,很多人下不了台,傷了彼此間情誼。
所謂誠實就是最好的政策,有錯就要改,只要改過了,一般而言,大家都會睜隻眼閉隻眼不會追究下去。假如硬拗,就會難堪了。為了證明我們實力,且避免「不公不義」事情曝光不可收拾,我們預定一星期內將查的「內幕實情」先私下留言的方式透露一點給您如何?

你既然為公為義, 就要以真名方式把你所查的真相公佈或送給相關單位去告發, 而不是以私下留言的方式透露給我,本人並不代表任何一方。希望你加油早日查出真相,我也想知 內幕實情加油加油加油加油



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cafe 
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發表時間 : 2010-03-03 02:15:32
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ESC兄回文這麼意識型態還敢大言不慚說不代表任何一方?你自己看看你寫的東西八,你所謂的也想要知道內幕實情在看了你發表的東西後更是沒人會信,要大家相信可以,你要不要也把你性啥叫啥,家住那裡跟大家分享一下?現在網路都流行這套嗎?真相只有一個,不是把自己隱私透漏出來就是真相,網路發言大家都得負法律責任,如果犯了國法,就算在網路隱性埋名一樣會被揪出來。

至於你沒就別人的疑問做回答,全是意識形態的發言轉移話題,例如您寫的:

1如果您們真想知道實情,,為什麼不來馬祖酒廠直接問主管,他們一定會給你答案,如果你們不敢來你們就有可異之處,因為你們都是新悵號

2大大你跟本不要人肉搜索,我說過要知詳情請來馬祖酒廠, 如果你不敢來那就代表你的目的是有問題不是嗎?

另外一位網友更整理出你所發言的:

esc】你既然不是人事主管從你2010-02-27發表【因為當事人不爽職務被調動,不交接業務被懲處】;2010-02-28發表【路見不平網友,你認為是否同一個人?記大過的懲處,你認為考績該怎麼打】及【你怎麼知道是受記大過的懲處,想知內情請來馬祖酒廠】;2010-03-01發表【本人並非人事主管,我只是基層員工,只是看不慣某人在前朝時靠勢所作所為,以為自己還是紅人,不甩現在的主管。路見不平網友, 如果你真的路見不平請至馬祖酒廠隨便問問便知,愛他不要害他。不再回應。

哀~看了你的文,小弟真是無言了,勸你真愛酒廠又真的是酒廠員工就别在這越幫越忙了,說實在的我真的相當的好奇你在酒廠的考績,或許酒廠經理可以參考你在這所發表的精闢見解。



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