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張貼者
游桂香 
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來自 : 馬祖
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發表時間 : 2007-01-14 18:09:21
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成立特約茶室紀念館之議,心態可議 --閱讀人次 : 7557

許久不曾上馬資網,今日上來,驚見站長的驚人之語︰成立特約茶室紀念館,以舊時場景、紀錄,供遊客遊覽。請站長三思,這樣的作法合適嗎?需知當年特約茶室的存在,有其時空背景,現在談起應是「不堪回首」。當年人權不彰的年代,女性或迫於生計、或被人口販子剝削,淪落到社會最底層、最沒有尊嚴的境地,靠出賣肉體以求生存,是多麼的不得已。我小時候常到梅石表舅家作客,聽過許多軍樂園裡悲慘的故事,站長您以為那是很好玩很有趣的事嗎?可以作為「展示」的物件供人遊覽嗎?人人都有母姊妻女,請將心比心。同時站長把「軍妓 」的照片貼出來,網路無遠弗屆,若被其本人、家屬或親友認出,所引發的後果不堪想像,「慰安婦」尚要蒙面向日本求償,是為顧及顏面,您這樣毫無顧忌的張貼照片,是覺得她根本不需要尊重?還是覺得她根本沒有人權?
性文化在我們的社會從來沒有登過大雅之堂,記憶裡只有過那麼一次「春宮畫展」吧,但那畢竟只是畫作,不涉及人身。同時請記住,唯有人生的光明面才是令人嚮往的,何以您偏要以黑暗面來作為文化展示?物化女性,已屬不該,您還要以此爭世界第一?



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游桂香
admin 
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admin

來自 : 馬祖
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發表時間 : 2007-01-14 23:28:46
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敬覆桂香女士:

特約茶室的成立,有其時代背景,現已人走入歷史,成為金馬戰地歷史的一部分;就如血淚斑斑的綠島監獄如今開放成為展覽場所,希特勒屠殺猶太人的集中營、高棉波布政權的殘酷刑房與成堆骷髏頭,如今這些「黑暗面」仍保存供人參觀,其道理是一樣的。(本人所購買的馬祖特約茶室票券,是在台灣最具文化水準的誠品書局所買,誠品書局是否應該撤下該「黑暗面」產品呢?)

軍妓的存在是否物化女性,有其時代背景(台北市仍有私娼爭取恢復公娼,見仁見智),如今特約茶室已經結束,我們只是基於歷史文物的保存,其將其恢復原貌,供遊客參觀。也就是說,歷史與道德須要分開而論,正如秦始皇興建萬里長城,強徵民伕,殘無人道,造成人民強烈的痛苦,但今日的黃里長城卻成為聯合國的世界遺跡,中國重要的觀光收入來源,其道理是一樣的。

馬祖旅台鄉親陳春梅曾經以馬祖的軍中性文化,當作她的碩士論文的重要內容,由於她的研究,以及我們的所知,當時這些軍妓的來源,絕大多數是出於自願,而非被迫。其中一部分因缺錢,先借錢再來馬祖,一部份是在台灣被取締的私娼,交換條件之下到馬祖來。如果將馬祖的軍妓與日本的慰安婦相提並論,這是不洽當的。

至於相片的部分,雖然這是民國五、六十年的老照片,照片上的人可能都已作古,但本人還是要為個人的疏忽,對她們表示歉意,並已在臉上打上馬賽克,以免造成冒犯。(對此,也特別感謝桂香女士的提醒)

至於「成立特約茶室紀念館」一說,並非本人所提,本人只是提議歷史建築與文物的「保存」、「蒐集」與「恢復舊貌」,至於用何種方式呈現,那是細節問題,後續可以再作討論。

馬祖軍中樂園(或稱八三一、特約茶室)的存在,及其故事,曾在聯合報副刊有人寫過文章及討論「八三一」名稱的源由;林金炎校長也將其史料收錄到「馬祖列島記」中。名作家桑品載在他的「岸與岸」書中,其中一篇散文,寫到他在東莒特約茶室當管理員的種種往事。

如果特約茶室的事蹟可以當作史料、碩士論文、散文、小說等形式呈現,那麼,馬祖特約茶室歷史建築與文物的保存與展示,並無不可。況且,只要屬於具有價值的歷史文物,都值得保存,正如萬里長城、綠島監獄、集中營、刑房、特約茶室票券等等,它們都不是被保存了下來,成為人類的歷史資產了嗎?



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戰地浮雲 
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發表時間 : 2007-01-15 06:34:36
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就個人觀點而言,本人贊同站長所建議,我非馬祖人但我84-86在馬祖服不願役一年十個月,梅石以前只去打靶時去逛了逛梅石的街道,已剩下寥寥可數居民與商店,那時還有逛到茶室的舊址,當時還有幸看到遺址的痕跡與景觀(可能離裁撤時隔沒幾年吧),當時除了雜草多了點卻彷彿昨天剛撤離茶室般的真實,當時就覺得非常可惜荒廢這個見證歷史的地方,因本人兄長以前75年也服役金防部三處文書,之後就常聽到關於茶室的點滴與傳聞,從86年後國軍不斷精實與精進之下,試問還有多少駐軍與軍眷可支撐馬祖經濟?馬祖逐漸卸下戰地面紗與功能,這個淳樸的邊城也只能靠發展觀光來轉型,「歷史不能遺忘、經驗必須記取....」,要當個有記憶的人吧!戰地特色正是閩北馬祖獨特的風光與景色,如我沒記錯馬祖特約茶室比金門等地是第一個最早設立,也最後一個裁撤的,831大家只有記的金門特約茶室,卻不知好好將這個歷史好好保存,那且不是很可惜嗎?特殊的戰地風光,不單只有風景可看,應該還有更深層的人文歷史可慢慢品味,也包括了已經裁撤的部隊駐地與歷史,包含多少戰地的愛恨情仇國共恩怨,不管好的或壞的,皆是歷史的一部分,都值得後面的人去體會。


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戰地浮雲
紅色十月 
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紅色十月

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發表時間 : 2007-01-15 11:40:47
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本人72年在此當兵的時候
那時831還是開張的
直至退伍前1天.才去門口右邊的卡拉OK唱個歌
留下些微的回憶

我想歷史這種東西沒有是非對錯(對錯又如何)
要展示陳列無不可.但看精神為何
不要過度強調軍妓這個部份
我想是可以接受的
如同南京大屠殺照片展示
是為了仇恨.亦或是為了警惕
就有很大的差別
我想這個部份需要承辦單位仔細推敲
不然到時遭到婦女團體的控訴可是會很難看的



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朝聞山林飛霞明~ 夕看天邊落水雲~ 濮陽才秀高歌曲~ 哪方人士覓知音~
阿佳 
高階會員 


來自 : 台中
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發表時間 : 2007-01-16 19:27:31
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小弟提供一個看法,也請大家參考看看:
小弟有幸能與台北大稻埕日日春協會有個小小的合作,協助她們把她們在歸綏街的文萌樓指導測繪,打算向台北市文化局爭取指定為市定古蹟,目前大致上已經通過審查會議,也預備要公告了。
這個案子是由過去的性工作者自己提出來的,她們也沒有所有權,可是卻可以說服所有權人把她們的房子指定為古蹟,如果這個文萌樓順利指定的話,會是台灣地區第一個指出都市性產業的文化痕跡。
我想說的是,如果性產業的工作者都願意把她們的「不願意的生命刻痕」來告訴世人,這性產業在現實社會上有其真實的存在,也希望世人能夠正眼且尊重他們的存在。在過去戰地地景中,這831也是真實存在的地方,他甚至也著實與許多地方民眾以及臺灣兵的生命有多重交集,我都以為從戰地文化地景的觀點來看,這處設施的保存價值直逼中央坑道。
當然,小弟並未全觀後續的空間規劃內容,但若未把隔鄰的軍犬所和兵營串在一起來重寫這故事的話,大概會淪為只是消費軍妓的淺薄片段而已。



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陳其標 
資深會員 

陳其標

來自 : 台北
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發表時間 : 2007-01-17 19:21:34
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記得讀國中時候,當時東引的「特約茶室」有個很古典的名字,叫作「怡春院」,我去過一次。

不是我自幼天賦異稟,而是這怡春院是我同學家開的,雖然二十多年了,但到現在都還有些記憶。門口有個大招牌,穿過大廳後,裡面是兩三排矮房,有一個一個的小房間。最靠裡邊的是我同學的房間,我坐他門口,望著斜對角幾個阿兵哥在嘻鬧,應該是在排隊。

對於在怡春院工作的小姐,印象不多,只有在每年元宵節,隨著「白馬尊王」繞境經過獅子村(位在怡春院的下方)時,才會見到這些小姐們難得外出,非常虔誠的焚香跪地膜拜。當時我只有覺得這些「阿姨」濃妝豔抹,胭脂過多,有點老氣。

長大些,慢慢知道,「怡春院」就是大人口中的「八三么」「軍樂園」,也就是軍中的「妓院」。

言歸正傳。我一直不能理解,為什麼「性文化」不能登大雅之堂?還有,「人生的光明面」是什麼?

撇開「發展觀光」「保存文物」的觀點,個人認為,馬祖要成立特約茶室紀念館,絕對不是「物化女性」,反而是對歷史的尊重,以及正確的「性教育」。

「八三么」所代表的是馬祖的一段蒼涼歲月。成千上萬的部隊駐紮在孤島上,一年半載才能回台灣休假一次,不管共匪有沒有打過來,這些正常大男人都有「性需求」,沒外患,也有內亂,於是,成立了「特約茶室」。即便是生活管理嚴苛的軍隊,都瞭解「性需求」無法防堵,只能疏通。

當我們真誠的回顧過往,還原歷史場景,告訴世人這些故事,怎麼會說是展示「黑暗面」呢?越是公開,越是健康,遮遮掩掩、欲蓋彌彰,反而惹人疑竇,導致史實遭扭曲。(當然,曾在茶室工作的婦女朋友資料,必須保密,以維護他們的隱私,這是技術層面的問題。)

作家李敖最擅長以「性」為創作題材,他卻曾獲得諾貝爾文學獎提名的殊榮。而獲頒諾貝爾文學獎的華人作家高行健,在他得獎作品《靈山》一書中,也有數段很精彩的「性」內容。我想,諾貝爾文學獎應該算「大雅之堂」了吧!

也許所謂的「小女子獻身報國」只是玩笑一句,不過,我認為在那個時代,這些獻身的婦女朋友,從歷史角度望去,有她們對社會的貢獻,將來的「特約茶室紀念館」,應該記上這一筆。

歷史終究是歷史,且坦誠以對。



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在地豪哥 
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發表時間 : 2007-01-17 22:26:43
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台北市禁娼多年,艷名一樣遠播,搬進五星級飯店應召,只是苦了勞動受薪階級,性的代價變高額了。
戰地政務的特約茶室,提供了性需求重要的通路,幾萬名官兵在孤島,在那反攻大陸「長官好」的年代,大大降低戰地婦女同胞潛藏的風險,主政者當時若未決定設茶室,恐怕「軍民」糾紛已起。
既然是紀念館,來龍去脈得給我交待清楚。



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阿佳 
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發表時間 : 2007-01-19 18:54:33
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從樓上幾篇的反應,倒也嗅出一些有趣的趨勢,好像回應的人(多半是男性)會比較傾向保留這個"空間傷痕".

小弟無意說這是對或錯,因為這個本來也需要大家多元的聲音來回應,其實有個狀態也是需要大家也瞭解的.

女權運動裡頭,性別平權與妓權在某些議題上是對抗的.
強調性別平權者會以為兩性平等的狀態下,為何還要剝削弱勢女性的身體來滿足男人的性慾,然後在空間上又再次消費女性身體被侵害的歷史;而尊重妓權者則是以為過去賣身是迫於不能浮現社會的黑暗面,如今有扇窗開啟,向社會說明她們也是社會的一份子,只是用身體的工作去維持生計,精神層面上也跟常人一樣有愛恨情仇的情慾,身體是卑微但僅有的生產工具,所以尊重妓權者是希望大眾給予生活上與法律上的平等對待.

以台北的狀況而言,因為尊重妓權者不若性別平權者在學術領域上有強力的發言空間,僅能仰賴狹小的社會新聞版面來表現她們的聲音,但是透過WWW的串聯,現在像是日日春協會也能與國際論壇搭上線來全球對話,也在嘗試新的在地對話模式.

以梅石的案例來看,縣府或文化局應該可以輕易地向中央申請口述訪談的研究經費與合適團隊來做,好歹,跟這案例有關的人應該還在世的多,可以進行訪談的資料也會相對充足.



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Skyjen 
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Skyjen

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發表時間 : 2007-01-20 12:10:21
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地方歷史的事蹟,為何不能作為解說特約茶室紀念館?端看你從那個角度看罷了,不要什事都拿大女人眼光來看待有關[女性]的事件.
特約茶室紀念館,可以作為歷史時空下的時代產物做見證,有何不可.
不要什麼事都拿物化女性來當刀茅把人亂斥一通.拿其名敲鑼打鼓亂喊一通,妳瞭解當時歷史背景嗎?妳瞭解當時當地戰地文化嗎?除非妳自認為是在物化女性.除非妳先把歷史的內涵先移除,只留下物化女性放大鏡來看.
特約茶室紀念館,可以做成很好的歷史與當地戰地文化一環結合,可以做成兩性教育的活歷史教材,不要動不動就先自己把自己物化矮化...



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馬祖最大憂心就是人民百姓只會說說而已,說過了就算了,嚷嚷一下就過去了,就因為如此,政客就抓住這點,而敢為所欲為
台北小雨 
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發表時間 : 2007-01-20 23:05:49
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改為和平女權紀念館吧....
綠島監獄也不是很多人喜歡 , 也有人覺的是白色恐怖時代對人性與人權扭曲的代表 , 但是卻能夠再利用彰顯人權的價值...

特約茶室的過往..可以是最好的教材,也是珍貴的文化資產



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手把秧苗插野田 , 低頭但見水中天
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